人有沒有自由意志?

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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shanguan
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文章 shanguan » 2006-06-11, 20:21

自覺和自証是完全不同的意思麽?

我舉例只是爲了説明有多事並非一定都要親身經歷才能知道的,還可以運用推理而知的。

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upasaka
文章: 547
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文章 upasaka » 2006-06-12, 09:40

這是多年前答覆一位網友關於自由問題的內容,提供參考:

【自由問題是重要的哲學問題之一,對自由問題的主張有決定論及自由論兩大陣營一直爭論不休。決定論(Determinism)主張所有事件都是由先前的條件所決定。換言之,任何事件的發生都取決於先在的事實。如果我們能夠了解事物的先在條件,就能預知即將發生什麼事件。

關於人的行為和決定,有些決定論者主張人的行為和決定的解釋也適用於決定論。於是,關於人的行為解釋就有生理決定論及心裡決定論兩種主張。至於物理世界的決定論則與科學的因果論類同。

決定論否定人的意志自由,自由論則認為人有意志自由,人有選擇行為的能力。自由問題的爭論導致另一個哲學問題也就是責任問題的爭論。死硬派的決定論(Hard Determinism)主張人沒有理由及必須為自己行為及決定負責,自由論則反對這種論點。

兩大陣營的爭論都有其詳盡理論及論證,不是三言兩語就可說清楚,以上只是簡單解釋,希望能夠滿足你的疑問。

以人類社會的適應性而言,我同情於自由論。】
May All Beings Be Happy

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lioust88
文章: 89
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Re: 人有沒有自由意志?

文章 lioust88 » 2006-06-12, 23:21

Lumania 寫:根據世尊的說法,色受想行識乃因緣合和而來,如此說來人的自由意志,也是因緣而生,既是如此就不能稱為自由,有意志而不自由,意志不是由主體來決定,而是各項因子反應而生,非天馬行空,卻是有限範圍內的選擇,這說法成立嗎?
當下眼前有一由矽砂製成的玻璃瓶,當下眼前的這個玻璃瓶終有一天會破損分解,這是因緣生滅無常性 ,玻璃瓶有其功能特性(但矽砂與玻璃瓶破損分解,皆無玻璃瓶的功能特性),因緣生滅法並不影響當下眼前這個玻璃瓶的功能特性。
色受想行識乃因緣合和而來,這與人有自由意志是可以同時存在的,釋尊不只有自由意志,更有堅定的意志力宏揚教法,釋尊是依正見透過堅定的意志力來推動身口意三行,教導弟子將八正道落實於生活。

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建山明
文章: 1082
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文章 建山明 » 2006-06-13, 16:51

Dogbert 寫:戲裡偶爾都會出現這句話,就是「你雖然得到我的人,但你永遠得不到我的心」。 :evil:
戲裡的台詞,只是文學的表達方式。

「你」得到「我」的人,如果「我」對修習「心念處」有一定的體會,如實觀察,就可以觀察到,「我」的意志或多或少必然被「你」限制了。

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Dogbert
文章: 2782
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文章 Dogbert » 2006-06-13, 17:18

所以你搶了一個女人,限制他的自由,所以就可以讓他多多少少有點愛你? :roll:
最後由 Dogbert 於 2006-06-14, 09:29 編輯,總共編輯了 1 次。

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dreamer008
文章: 190
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文章 dreamer008 » 2006-06-13, 21:14

一方面認同緣起(色受想行識皆由因緣合和而起),
另一方面高唱『凡人』就有自由意志,
卻看不其中的矛盾,
也難怪世尊指證阿難尊者說:『緣起甚深!』
這是基本教義問題,還請『其他』版主出來導正以避免初學者被誤導,
不然原始佛教協會卻在誤導原始佛教教義豈不可悲嗎?

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2006-06-13, 21:40

dreamer008 寫:一方面認同緣起(色受想行識皆由因緣合和而起),
另一方面高唱『凡人』就有自由意志,
卻看不其中的矛盾,
也難怪世尊指證阿難尊者說:『緣起甚深!』
這是基本教義問題,還請『其他』版主出來導正以避免初學者被誤導,
不然原始佛教協會卻在誤導原始佛教教義豈不可悲嗎?
緣起與自由意志本來就不衝突,因為不管意志是否自由,三毒未斷,還是一樣是此有故佊有地生生不息,我想這個應該是很基本的觀念。

以上是個人針對議題的說明,以下是以版主身份的說明。

我跟直心版主每個月都會見面,你不用費心挑撥了,把焦點放在討論議題上就好。這次不刪除你的文章,下次再有類似文章,文章一律刪除,再犯一律停權。

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cs0426
文章: 31
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文章 cs0426 » 2006-06-14, 10:40

引述直心版主6/4發言:
「人類的理智思維只能是影響行為的原因之一,理智思維的介入未必是能主導控制行為的,就實際上對多數人類的觀察來說,理智思維所主導的行為實在是很有限。」

「透過親近善知識來學習思維正法,知見正法,成就正道才可以改變自己的未來苦業之果。」

我覺得論述在這裡有點歪掉了,理智控制行為的多寡或許各人有異,有的人多有的人少,但是並不能從少來否定存在,乃至直心版主最後也說透過學習正法「才可以」改變自己未來,證明這是一個有可能增加到無限到的存在。

如果自由意志不存在,那修改自己行為的人是誰呢?

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2006-06-14, 11:05

學習邪法一樣可以改變未來,原因很簡單,就是人都有選擇的機會,可能選擇善的或惡的,一切操之在己。

佛陀曾說世界上有四種人,其中一種是從黑暗走向光明的人,要做哪一種人,別人無法強迫你,只有自己願意才有辦法做到。

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shanguan
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文章 shanguan » 2006-06-14, 11:17

如果把自由意志當作什麽都能做,那就是還不懂什麽是自由意志。這樣的話,討論則無從談起。

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