色蘊是什麼?

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Mahanama
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Re: 色之概要

文章 Mahanama » 2005-04-07, 23:16

善觀:四念處只是修行的一個方法而不是修行的全部。它是在建立正見的基礎上所作的實際可操作的修行,比如身念處中的墓園九相難道也是自己的身體麽?

回:墓園九相的內容是在觀死屍,還是屬於念『身』。

善觀:四念處的觀身要求通過先觀内身再觀外身,這不是說得很清楚了麽?不然,豈不落到印度教“我身無常,梵身是常”的邪見中去了麽?

回:內身、外身都是『身』,與其他的六塵之色無涉,這一點須先辨明。清淨道論所介紹的四十業處,有不少並非佛教專有,法友只要能先淨其戒、直其見,就不會落到印度教了。

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leeyc2
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文章 leeyc2 » 2005-04-08, 03:10

說實在,對於把某些經上提到的[外身]解釋成別人的色身,我個人是無法接受的,即使有些註解就是這樣說

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2005-04-08, 08:03

leeyc2 寫:個人的淺見是,即使提到六塵(色.聲..),其內涵也並不等同於一般所說山河大地等等
p.s這兩者之間有蠻有意思.而且容易令人混淆的不同概念,值得注意
是的。這就好比我們若在這裡談論喜馬拉雅山,它只是一個名詞,仍然不是六塵的『色』,因為它尚未為我們的眼根所攝。

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shanguan
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文章 shanguan » 2005-04-08, 08:43

seasky 寫:世人們多習慣於向外觀察他人,向外觀察身外的世界,所以他要自我覺醒很難,要獲得解脫也很難。只有往內觀察自我,從自我的五蘊身心中如實去覺知及體驗,放棄對自我色身、感受、想法、意行、識覺上的愛貪執取,方能破除自我的牢獄,解開自我的束縛。

五蘊的『觀色無常』也就是四念處的『身身觀念處』。徹底全面地觀察自己色身(身體)的一切,充分瞭解自己色身(身體)的本質是無常、苦、非我,從而生起厭離欲貪的意志。
你這又是亂説了,世人最執著的還是自己的身體。

色不等於身,請不要做這種比較。

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shanguan
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文章 shanguan » 2005-04-08, 08:46

leeyc2 寫:個人的淺見是,即使提到六塵(色.聲..),其內涵也並不等同於一般所說山河大地等等
p.s這兩者之間有蠻有意思.而且容易令人混淆的不同概念,值得注意
六塵中可以有有山河大地,但山河大地不一定成爲六塵。這就是兩者的關係。

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shanguan
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Re: 色之概要

文章 shanguan » 2005-04-08, 08:50

Mahanama 寫:回:墓園九相的內容是在觀死屍,還是屬於念『身』。

回:內身、外身都是『身』,與其他的六塵之色無涉,這一點須先辨明。清淨道論所介紹的四十業處,有不少並非佛教專有,法友只要能先淨其戒、直其見,就不會落到印度教了。
死屍已經不屬於一般意義上的身體了,因爲九相中有些只是一些骨頭。

所以首先確定這個身不僅僅是觀察者的自身再説。

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shanguan
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文章 shanguan » 2005-04-08, 08:52

leeyc2 寫:說實在,對於把某些經上提到的[外身]解釋成別人的色身,我個人是無法接受的,即使有些註解就是這樣說
你爲什麽不能接受?請說理由。

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shanguan
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文章 shanguan » 2005-04-08, 09:42

Mahanama 寫:是的。這就好比我們若在這裡談論喜馬拉雅山,它只是一個名詞,仍然不是六塵的『色』,因為它尚未為我們的眼根所攝。
雖然山不一定成爲六塵,但當我們說到觀察時,就必定已經成爲六塵了。

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Mahanama
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Re: 色之概要

文章 Mahanama » 2005-04-08, 12:38

shanguan 寫:死屍已經不屬於一般意義上的身體了,因爲九相中有些只是一些骨頭。
死屍不是一般意義上的身體,那麼它是什麼呢?至於骨頭,它屬於地大,仍然可歸類於『身』。
shanguan 寫:所以首先確定這個身不僅僅是觀察者的自身再説。
我不曾主張身只是觀察者的自身。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2005-04-08, 12:50

shanguan 寫:雖然山不一定成爲六塵,但當我們說到觀察時,就必定已經成爲六塵了。
『觀察』不出六根的作用;只要非為眼根所攝,就不是六塵的『色』。

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