意根、識、名色的探究

[善觀]

南傳《小部。大義釋》也解釋意根是心法的，所以說南傳不承認意根是心法的根據到底在哪裏？

「意」者，乃心、意、意所、心臟、淨白（心）、意、意處、意根、識、識蘊〔觸等之法〕隨順於意識界。

[aller]

問意根是屬於五陰的哪一個，是個錯誤的問題，因為四無色陰是依於意根生起的心理活動，意根無法屬於任何一個依它而產生的心。

可不可以請版主您依此立論說一說：「當眼緣色，眼識生，三者和合生觸，緣觸生受」這段經文？也就是：當「眼觸生受」時，「意根」是如何生起此由「眼觸」所生的「眼受」的心理活動？

[VPHC]

意根是色，意是名法。

有時候，意根和意是通用的。

請問 “意根是色，意是名法”的出處為何？

另外，「當正觀察意無常，如是觀者，是名正見」裡面的「意」是指你說的 “色法的意根”或者是 “名法的意”呢？

另外，根據你的分類方式，「鼻」是色法嗎？若是，「當正觀察鼻無常，如是觀者，是名正見」，請問要如何觀察這個作為色法的鼻的無常呢？

[Dogbert]

● 前導

阿難尊者所傳一脈的說一切有部，分裂為有部與犢子部，.....

一、你提的大乘著作內容沒有實際部派傳承的經文可查，這個死無對證的部分就不談了。

二、因為雜阿含322經在南傳經典沒有相應經文，所以就是錯的？

三、因為《阿毘達磨順正理論》有提到經部（經量部？）說雜阿含322經是有部自己依論而新增的經文，所以有人指控就是真的？

四、雜阿含322經的真偽要看其內容是否與其它經律的道理一致，佛陀在四大教法裡也是這麼說的。

五、雜阿含322經並沒有說「意根為名法」，而是說「非色」。五蘊的受、想、行、識蘊被稱為四無色陰（蘊），也都可以是意根的所緣。「非色」的意根緣「四無色陰」，很合理不是嗎？若要說意根是色法，那就要解釋一下要用身體的哪塊肉去緣無色陰了。

根用能力來解釋我是認同的，只是這個能力有時會跟四大所造的器官有直接關係，那麼說補充說明它是色法也沒問題，只是不要忘了根的原本意義。

至於非色的根是不是要多給它一個名法的解釋，我認為是不一定，而有些用能力來解釋就已經很容易明白，譬如信根、精進根...。至於意根是名法的說法，我確實沒看到經典有直接這麼說。

[善觀]

請問 “意根是色，意是名法”的出處為何？

另外，「當正觀察意無常，如是觀者，是名正見」裡面的「意」是指你說的 “色法的意根”或者是 “名法的意”呢？

另外，根據你的分類方式，「鼻」是色法嗎？若是，「當正觀察鼻無常，如是觀者，是名正見」，請問要如何觀察這個作為色法的鼻的無常呢？

意根是色是我的筆誤，原本要寫意根非色，不想後來打錯了。

[善觀]

[0322a12] 此中，如何為「心」耶？是所有之心、意、故意、紇利陀心、青白、意、意處、 [P.273] 意根、識、識蘊、是等之意識界，是言為「心」。

——南傳《分別論》

這是南傳上座部的論藏中明確指出意根是心法根據。

說南傳上座部不承認意根是心法的謊言不攻自破。

[Dogbert]

可不可以請版主您依此立論說一說：「當眼緣色，眼識生，三者和合生觸，緣觸生受」這段經文？也就是：當「眼觸生受」時，「意根」是如何生起此由「眼觸」所生的「眼受」的心理活動？

一、受、想、行、識也是法，法為意根所緣。

二、我沒有說「意根由眼觸所生的眼受的"心理活動"」，根代表一種能力。

[aller]

.........因為四無色陰是依於意根生起的心理活動..............

到底是《四無色蘊─受、想、行、識 成於先，意根緣於後》？還是《四無色蘊─受、想、行、識 依於意根而成》？這要分清楚！

[bv4pr]

一、你提的大乘著作內容沒有實際部派傳承的經文可查，這個死無對證的部分就不談了。
二、因為雜阿含322經在南傳經典沒有相應經文，所以就是錯的？
三、因為《阿毘達磨順正理論》有提到經部（經量部？）說雜阿含322經是有部自己依論而新增的經文，所以有人指控就是真的？
四、雜阿含322經的真偽要看其內容是否與其它經律的道理一致，佛陀在四大教法裡也是這麼說的。

一、許多爭論，都能由論看到，不能說因為各部派所傳經文都遺失，就能說各部派立論是假的吧。
二、不能說雜阿含322經是錯的，後面補說。
三、由佛教史來看，許多歷史事件，由於立場不同，所描繪的角度會不同，但應當發生過真正或類似事件，而被紀錄，只是部份真相被掩蔽，這件事，沒有看到有部跳出來反駁，但由分說部無此經文來看，這恰恰解釋這真實性很大，或是分說部有其他看法，還是經過六次結集後遺失經文？此外，第三次結集時，主持著 Moggaliputta tissa（摩嘎利子帝思、目揵連子帝須）正是屬於分說部。
四、同意。

[Dogbert]

到底是《四無色蘊─受、想、行、識 成於先，意根緣於後》？還是《四無色蘊─受、想、行、識 依於意根而成》？這要分清楚！

到底是先有你口中的炸雞，還是先有你這張嘴？