怎樣理解輪回?

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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JAMESWHEEL
文章: 44
註冊時間: 2008-07-03, 08:00

文章 JAMESWHEEL » 2011-03-25, 02:09

JAMESWHEEL 寫:
Mahanama 寫: 不只有識,你把五蘊中的任何一項代入,都會有同樣的問題。
法友的意思是“色”也可以代入嗎??
請解釋。。。
等著法友的回帖。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

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Mahanama
文章: 2475
註冊時間: 2004-09-19, 08:00
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文章 Mahanama » 2011-03-25, 05:31

JAMESWHEEL 寫:
JAMESWHEEL 寫: 法友的意思是“色”也可以代入嗎??
請解釋。。。
等著法友的回帖。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
你已經認為當然不可能,還要我回你什麼呢? :lol:

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coxcox
文章: 3
註冊時間: 2011-03-15, 08:00

文章 coxcox » 2011-03-25, 14:51

[quote="coxcox"]請問像下面的說法是正確的嗎?
那射向子宮的又是什麼?
不也是一個不變主體?

http://putiguang.org/tw/index.php?optio ... iew&id=206

" 佛教認為,由於人在臨死時有一種戀生求生的願望,因此當這種求生的願望(或意志)通過業力作用發出後,猶如閃電,射向了已備懷孕條件的母親子宮。由於這種求生的意志與精子、卵子相互撞擊結合後,新的積澱、新的生命就在母體裡孕育形成了。 "[/quote]

看了大家討論後 這邊的說法應當是錯誤的?

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poiu1101
文章: 14
註冊時間: 2010-11-30, 08:00

文章 poiu1101 » 2011-03-25, 18:08

現在又談論到因果上了.感覺各位對因果的理解.好像脫離不出(我)的範疇.
然而自佛所說的無我法與因果關係不知各位見解如何?
學人現今對因果的解釋是跟過去有些不同的.因為我後期比較相信佛所說因果是離我.我所的.非是指個人造因個人受報.................否則即非無我了.不是嗎?
意思就是眾生所造因.皆當眾生承受.
比如說現今人類破壞資源.濫墾樹木.礦石等...........這是因.
未來樹木.礦石會被採完.資源枯竭...............這是果.
這是最簡單的因果現象...再者如眾生殺業重未來眾生短命多病...
很簡單的道理.這是我所認同的因果.跟外道的因果是不同的.

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wsykm
文章: 141
註冊時間: 2010-04-18, 08:00

文章 wsykm » 2011-03-30, 17:58

Mahanama 寫:
JAMESWHEEL 寫: 等著法友的回帖。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
你已經認為當然不可能,還要我回你什麼呢? :lol:
法友能正面答覆一下你對輪回機制的解釋么?

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aacdsee
文章: 177
註冊時間: 2008-06-08, 08:00

文章 aacdsee » 2011-04-01, 12:09

逛台語與佛典部落格,剛好看到這一段:

......曾問長老《雜阿含335 經》:「有業報而無作者,此陰滅已,異陰相續(CBETA, T02, no. 99, p. 92, c18-19) ﹔眾生輪迴 從今生到來世,是識蘊相續?或是色受想行識同時相續?」長老回答:「雖然巴利經典並未明文談到識蘊相續,或是五蘊同時相續。可是,很明顯的應該只是識蘊相續。」我又問:「那麼《中阿含 201 經》茶帝比丘經中所說:『今此識往生不更異 (CBETA, T01, no. 26, p. 766, c7) 』又有什麼過錯?」長老回答:「因為茶帝比丘執持此識不變異,此為常見﹔而不知此識因緣故起 , 有緣則生, 無緣則滅。」

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weakish
文章: 1
註冊時間: 2013-06-15, 08:00
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文章 weakish » 2013-06-15, 17:41

wsykm 寫:對於輪回,我認為作為一名真正的佛弟子,不能只停留在相信的層面上。能夠體證最好,否則,必須要有實據、鐵證證明,至少應該理解!爲什麽呢?因為輪回觀是整個佛法架構的一塊基石。離開輪回,不叫佛法而叫斷見;脫離輪回,修行、自證都是空談;甚至,沒有輪回,根本無需佛法!如此重要的觀念,我們難道簡單用一個“信”字來對待嗎?那與信神、信極樂有何區別呢?
佛法的基石是緣起。

體證輪迴不宜作爲修行的前提。

未體證輪迴的,固然可以說:「不過一世,湊合着過便可。」體證輪迴的,卻也可以說:「此一世湊合着過便可。此後有無數世可修行,何必急於一世?」

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brqf
文章: 8
註冊時間: 2013-07-06, 08:00

文章 brqf » 2013-07-12, 11:30

wsykm 寫:
theta 寫:雜阿含〔三六一〕經
...... 爾時。世尊告諸比丘。
若有思量.有妄想。則有使攀緣識住。有攀緣識住故。入於名色。入名色故。則有往來。有往來故。則有生死。有生死故。則有未來世生.老.病.死.憂.悲.惱苦。如是純大苦聚集。

若不思量.無妄想。無使無攀緣識住。無攀緣識住故。不入名色。不入名色故。則無往來。無往來故。則無生死。無生死故
。於未來世生.老.病.死.憂.悲.惱苦滅。如是純大苦聚滅
......
=============================================================
都是由於 在人世間 活著的時候 重複的造作 身口意業, 習以為常的執取 欲貪、愛染、渴愛、嗔恚 ...等等無明繫縛住(綁的很緊很緊 形成慣性,無論怎樣都不肯放下,簡言之就是放不下解不開啦!) 也就是 攀緣識住, 造成 有往來、有生死、未來世的生、老、病、死、憂、悲、惱苦!
苦啊!苦啊!真是苦啊!
先多謝法友回覆。經法友指點,仔細看了看361、360、及359經。三經大意相同,都是如說法友所說的“攀緣識住, 造成 有往來、有生死…”。不過,對於經文的講法,難免讓人產生如下幾點疑惑,:
1:生命死亡后,還有知覺嗎?還有“攀緣識”嗎?
2:假設死後初期暫時還有“識”,那這個“識”又是怎樣離開原有名色的呢?又是怎樣進入另外名色的呢(即經文“入於名色”) ?
3:經文所說的這個“攀緣識”,和唯識大乘的“去后來先做主翁”的識,兩者在投胎,或者說“入於名色”的過程中,所扮演的角色有何區別呢?
我看阿比达磨的说的死生过程,好像就是说心就有这种从一个色身转移到另一个色身的能力

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shane
文章: 261
註冊時間: 2012-02-08, 08:00

文章 shane » 2013-07-12, 14:50

HIHI

論藏說的生死過程, 不是 心轉移到 另一個色身
[生死]過程是 : 死亡心 > 結生心 > 業生色 > 新一生的心路+心生色開始

民間的[附身] 現象 ,也不是 心跑去另一個色身~~~
除了無色界,心的生起 一定依附在 自己那一生的業生色法上。
它的專有名詞 叫 [心色] ,他是心所依處, 屬於業生色。
你這一生所有生起的心,都一定要依靠 [心色],鬼、欲界天人也一樣。

所以民間的附身,我個人猜測 [可能] 只是 暫時重疊接管。
不過我無法實證,你聽聽就好。

不過台灣發生過一個奇特的案例,
就是 金門朱秀華事件,那個就比較特別。
YouTube有他的報導,不過也不重要 。
主要是大概跟你說一下 。

參考的地方是 論藏 28種色法。
論藏說的生死過程

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brqf
文章: 8
註冊時間: 2013-07-06, 08:00

文章 brqf » 2013-07-12, 16:12

shane 寫:HIHI

論藏說的生死過程, 不是 心轉移到 另一個色身
[生死]過程是 : 死亡心 > 結生心 > 業生色 > 新一生的心路+心生色開始

民間的[附身] 現象 ,也不是 心跑去另一個色身~~~
除了無色界,心的生起 一定依附在 自己那一生的業生色法上。
它的專有名詞 叫 [心色] ,他是心所依處, 屬於業生色。
你這一生所有生起的心,都一定要依靠 [心色],鬼、欲界天人也一樣。

所以民間的附身,我個人猜測 [可能] 只是 暫時重疊接管。
不過我無法實證,你聽聽就好。

不過台灣發生過一個奇特的案例,
就是 金門朱秀華事件,那個就比較特別。
YouTube有他的報導,不過也不重要 。
主要是大概跟你說一下 。

參考的地方是 論藏 28種色法。
論藏說的生死過程
死亡心 > 結生心 >
===============
那不是心从死亡的色身向新生的色身转移吗?死亡心就能在死亡的色身灭去,结生心在另一个新生色身同时生起,其实质不是心在色身之间在转移吗?死亡心在死亡的色身死亡转移到另一个色身(结生心生起),这另一个色身福报大小、品质优劣,是靠死亡心的业来决定。

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