談五蘊,修行,輪迴(2)

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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shanguan
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文章 shanguan » 2007-07-30, 13:35

對於阿羅漢來説,此身是最後身。

雖然早死晚死對阿羅漢本身來説都是一樣的,但早死晚死都會給世人留下印象,那還不如留個好印象。

因爲阿羅漢有慈悲心要利益衆生。不過這種慈悲不能違背緣起法。所以最多只能是這一生。

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2007-07-30, 13:46

shanguan 寫:如果一個人(除了阿羅漢)色身沒有了就沒有了意識,那麽輪回也就不存在了。這是斷滅論者論點。

因爲意識的緣起並不必需要色法的參與,所以不知道你說我沒有色身就沒有意識的根據在哪裏。這個不用無色界衆生作證同樣可以成立的。
斷滅論否定來生,你看過我否定來生嗎?我是批評你的論點,不是否定有來生,因為你的論點跟有沒有來生未必有因果關係。

其實你可以想想看,一個人沒有色身,你還會有意根或意識嗎?你要先證明我們人沒有色身還會有個意識(識蘊的意識)存在不是嗎?

另外回覆MOSHENGREN法友,若是佛法適用於人,那為什麼不能用我們人來解釋呢? :wink:
最後由 Dogbert 於 2007-07-31, 10:34 編輯,總共編輯了 1 次。

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-07-30, 13:57

沒有色身,當然還可有意根和意識。

難道你還是爲認爲意根是大腦麽?

意法為緣生意識,三者都是名法,和色身無關。

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2007-07-30, 14:05

我當然不會說意根是大腦這種話,不過我可以很清楚很肯定的說,沒有大腦,你的什麼「意法為緣生意識云云」,這些說法都可以不用說了。

等你找個無腦之人來證明他能「意法為緣生意識」再說吧。
最後由 Dogbert 於 2007-07-30, 14:37 編輯,總共編輯了 1 次。

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-07-30, 14:10

你要我的證明屬於強人所難。

你以爲什麽都可以被證明的?

名法既然是名法,就不是能被五色根所認識的,你要用五色根去證明名法,豈不是空談?

腦死亡但還活者的人還是有的,我說他有意識的話,你怎麽去否定呢?

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2007-07-30, 14:36

我不用去否定啊,因為你根本就沒肯定過。

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-07-30, 15:55

我當然是肯定了。

因爲這個閙死亡者還有生命跡象,那麽就必然有名法存在。

意是名法存在的基礎,所以沒有大腦照樣可以有意存在,不然這個人就不叫植物人,而是一個死人。

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-07-30, 16:10

狗波特爲什麽不叫人證明輪回給你看呢?

如果沒有人證明,你就要否定輪回麽?

你叫我證明無腦人又沒有意識,屬於相同的要求。

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2007-07-30, 16:35

shanguan 寫:我當然是肯定了。因爲這個閙死亡者還有生命跡象,那麽就必然有名法存在。意是名法存在的基礎,所以沒有大腦照樣可以有意存在,不然這個人就不叫植物人,而是一個死人。
其實一個沒大腦的人就是死人了,想不到一個死人也可以推出那麼多結論。
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文章 Dogbert » 2007-07-30, 16:41

shanguan 寫:狗波特爲什麽不叫人證明輪回給你看呢?如果沒有人證明,你就要否定輪回麽?你叫我證明無腦人又沒有意識,屬於相同的要求。
也許有哪天會找人證明給我看,不過不是現在。

現在是你說沒大腦還是個活人,而且還有意根、名法,我現在對你這個說法有懷疑啊!
最後由 Dogbert 於 2007-07-31, 10:35 編輯,總共編輯了 1 次。

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