Dogbert 寫: ↑2017-05-30, 01:01
一個比丘一開始沒有動機不代表這樣的行為不會造成破僧,只是代表這個比丘無知。
而僧團勸戒他後,他已經知道這樣的行為會造成破僧,但是又堅持吃素,這就是破僧的動機了。若是有足夠的成員加入他的行列,那就是破僧。
另外,翻遍經律找不到佛陀教導吃素,這就是個明顯的事實,你要視而不見裝作沒這回事不是我有問題。
另外,再重複提醒你一個事實。《毘尼母經》是解釋《十誦律》的論,而它的內容與《十誦律》的說法不符,你要選擇相信《毘尼母經》是你的自由。但這也顯示你只選擇你相信的內容,而忽略了客觀的事實。
事實是,《十誦律》中,佛陀讚嘆五法中的四個頭陀行,卻不讚嘆吃素。
dogberg寫到:
一個比丘一開始沒有動機不代表這樣的行為不會造成破僧,只是代表這個比丘無知。
而僧團勸戒他後,他已經知道這樣的行為會造成破僧,但是又堅持吃素,這就是破僧的動機了。
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又是天方夜譚。
僧團勸戒他後,他就一定會同意僧團的看法嗎?
就像我一開始認為你和slake誤解戒律,後來通過我們之間回復往來幾十頁,耗時數十天,我對於你們的看法越來越堅定,我現在不但沒有改變我一開始的看法,反而覺得你們在以訛傳訛,誤導大家。
同樣的,僧團勸戒他後,他也有可能不同意僧團的看法,認為僧團的領導人小題大做,根本不是分裂僧團的事情,硬說是破僧----用你的話來說,就是他一直是無知---死不開竅。這怎麼有破僧的動機?
dogberg寫到:
另外,翻遍經律找不到佛陀教導吃素,這就是個明顯的事實,你要視而不見裝作沒這回事不是我有問題。
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佛陀沒有教導的事情,就一定不能做嗎?佛陀沒有教導的事情,就一定違背佛法嗎?
佛陀教導過“視力保健操保護視力”嗎?我每天做兩次來保護視力,違背佛法嗎?
dogberg寫到:
另外,再重複提醒你一個事實。《毘尼母經》是解釋《十誦律》的論,而它的內容與《十誦律》的說法不符,你要選擇相信《毘尼母經》是你的自由。但這也顯示你只選擇你相信的內容,而忽略了客觀的事實。
事實是,《十誦律》中,佛陀讚嘆五法中的四個頭陀行,卻不讚嘆吃素。
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我在前面那個帖子的第七頁認真回復過你上面的問題。既然你說再重複提醒我這一個事實。我就再轉帖來回應你一下:
“我當然看了你上面所提的《十誦律》原文,我知道,原文當中僅僅提到佛陀贊嘆前四法。但是,說到第五法的時候,佛陀說,我許三凈肉。然後解釋什麼是三凈肉。
我理解,這個並不意味著,“不吃魚肉”有背於佛法,換言之,“不吃魚肉”不違佛法仍然可以成立。
從邏輯上來看,從語言的脈絡上來看,前面四法,佛陀簡單地表示贊嘆,沒有什麼問題。最後的“不吃魚肉”,佛陀說的是“我聽噉如是三種淨肉”。
那麼,在“許三種淨肉”和“盡形壽不吃魚肉”的中間,其實還是有一個比較大的空間,可以討論。比如我所說的,有條件的不吃魚肉。比如說,某一個時期,戒肉,或者偏食,少吃肉。
畢竟,從邏輯上分析,“許三凈肉”不等於“不可無肉”
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再從語言的表達來說,前面四法,佛陀說贊嘆,後面一法,佛陀說“可以吃三淨肉”。這個無法斷定 佛陀不贊嘆(有限定條件的)“不吃魚肉”。
為什麼這樣說?
請參看《南傳巴利律》
“止!提婆達多!
欲住蘭若者應住蘭若,
欲住村落者應住村落,
欲乞食者應乞食,
欲受請食者應受請食,
欲以著糞掃衣者應著糞掃衣,
欲受居士衣者應受之。
提婆達多!
我許八個月住樹下,
亦〔許〕不見、不聞、不疑之三清凈魚肉。”
以上八個月住樹下,也是對於“提婆達多”所提的第四法進行限定修正。也和處理前面三項要求持不同態度。反倒是和處理後面第五項的方式一致。
顯然,從這個戒本的表達來分析,也不能得出結論,佛陀簡單允許前三法而認為後面的倆法本身違背佛法。
同樣的分析理由,可以用來分析《十誦律》,也不能得出結論,佛陀贊嘆(過)前四法而認為後面的第五法本身違背佛法。