現在還有阿羅漢嗎?

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wuu12345
文章: 112
註冊時間: 2010-06-25, 08:00

現在還有阿羅漢嗎?

文章 wuu12345 » 2010-06-26, 22:17

:D 在佛教史上,近代學者每分為:「根本佛教」、「原始佛教」、「部派佛教」,佛世時是「根本佛教」,佛滅後,到還沒有部派對立的時期,是「原始佛教」,部派對立以後,就是「部派佛教」。「原始佛教」時代所集成的聖典,大概的說,有兩部分:一、「經」(修多羅),二、「律」(毘奈耶),「經」最早是以修多羅為主,其後,又加入「祇夜」,是為二分教,之後,再加入「記說」,是為三分教,最後,竟演變成九分教或十二分教,其中,「本事」、「本生」、「方廣」、「希法」已接近大乘佛教。這就是經典不斷擴增的結果,裡面沒有自己編的嗎?(小空、大空),而第二次結集,主要以「受取金銀」為主要爭議,這不是「供養」上起爭執嗎?─(參考印順長老著「原始佛教聖典之集成」)
另外,於說一切有部的「薩婆多毘尼毘婆沙」卷一有述說,「增一阿含」是(持經)「譬喻師」,「中阿含」是「阿毘達摩者」,「雜阿含」是「禪師」所特重。─此間接說明第一次結集時,持頭陀行甚嚴的大迦葉,是較喜歡禪修,而不喜歡阿毘達摩者!──(參考印順長老著「原始佛教聖典之集成」)。

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siongui
文章: 122
註冊時間: 2010-03-25, 08:00

Re: 現在還有阿羅漢嗎?

文章 siongui » 2010-06-27, 17:49

wuu12345 寫:(恕刪)但是,如果能遇見一位阿羅漢善知識,所有的疑惑,皆可迎刃而解!於此網站對論的諸位佛學飽學之士,你們誰是,就趕緊站出來,祈盼
我們可以分析一下若真的有阿羅漢,而且在網站上站出來的可能性.在此,分為兩種情形,一種是出家證得阿羅漢,一種是在家證得阿羅漢:
1.出家證得阿羅漢:根據佛陀的戒律,出家人不可宣稱過人法,包括禪那及證果等等.阿羅漢聖者不可能違反這個戒律,故出家證得阿羅漢,若這位阿羅漢有上網,他不可能會站出來說自己已經證得阿羅漢.
2.在家證得阿羅漢:在帕奧禪師的某本書裡有提到,在家證得阿羅漢果,若當天不出家,就會入般涅槃.根據經典上的故事,的確是如帕奧禪師所說.若這位在家者正果後立刻出家,則根據戒律,他不可能會站出來宣稱自己證得阿羅漢.若這位在家者沒有出家,則他入般涅槃的時間最多是24小時,在這麼短的時間內要上網,並且要有因緣透露自己是阿羅漢,機率十分低,考慮到聖者都是謙虛不炫耀的特質,此位在家阿羅漢聖者要在這麼短的時間內有因緣透露已經證得阿羅漢,我們可以很放心這麼說,這個機率趨近於零.

我的結論:若有某人在網路上宣稱自己證得阿羅漢,這個人是騙子的機會接近百分之百.

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lxd127
文章: 297
註冊時間: 2006-12-18, 08:00

文章 lxd127 » 2010-06-27, 19:48

阿諾法友,你所回應的內容,並未涉及部派佛教時期的出家人為了供養、利益等而編造經典的根據。關於大迦葉尊者並喜歡阿毗達摩的說法,純粹是依說一切有部的一段論述所作的推測而已。
在我看來,不論是做學問還是學佛法,謹慎、慎重、嚴謹,都是應當具備的。特別不能把一些私人的揣測說得就像是事實一樣。
http://blog.sina.com.cn/u/1501252922
我的博客,歡迎指導。

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wuu12345
文章: 112
註冊時間: 2010-06-25, 08:00

現在還有阿羅漢嗎?

文章 wuu12345 » 2010-06-27, 20:37

:D 雜阿含(63經 佛光版)
如是我聞:
一時,佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時,世尊告諸比丘:「當説所知法、智及智者。諦聽!善思!當為汝說。」
「云何所知法?謂五取蘊。何等為五?色取蘊,受、想、行、識取蘊,是名所知法。」
「云何為智?調伏貪欲、斷貪欲、越貪欲,是名智。」
「云何為智者?阿羅漢是。阿羅漢者,非有他世死、非無他世死、非有無他世死、非非有無他世死,廣說無量,諸數永滅。是名說所知法、智及智者。」
佛說此經已,諸比丘聞佛所說,歡喜奉行!


『阿羅漢者,非有他世死、非無他世死、非有無他世死、非非有無他世死,廣說無量,諸數永滅。』─諸位!莫以世間智,揣度『聖者』!


另外,感謝"清淨心"法友前輩的教悔!不過,「...經歷過佛教的分裂!再分裂!再再分裂!誰也不服誰,於是,充斥著我所傳的經與律是對的,是正宗的,別人是不完備的,是別支的,為爭正統,為爭領導權,不斷收集,不斷擴增,沒有的,自己編,收集最多的就是頭,講話也最大聲,供養也最多,徒眾也最龐大。」,這段內容所說的每一句,都在部派一再分裂的過程中,陸續發生,後學,只是引用長老的著作,有感而發而已!但是,後學還是很感謝"清淨心"法友前輩的教悔!以後,發論,會更加小心!謝謝!

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dubao
文章: 77
註冊時間: 2010-06-28, 08:00

问题是:如果只有须陀洹,你肯听

文章 dubao » 2010-06-28, 19:03

须陀洹以上果位见到的都一样。问题是你是否比较挑食,只听阿罗汉的,而不听任何其他人说的法?

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wuu12345
文章: 112
註冊時間: 2010-06-25, 08:00

文章 wuu12345 » 2010-07-07, 09:35

:D dubao法友:假如在你眼前有四位老師:第一位是正在進修國中的老師─他只能教國小;第二位是正在進修高中的老師─他能教國小、國中;第三位是正在進修大學的老師─他能教國小、國中、高中;第四位是已經大學畢業,目前是研究所的學生,正在往碩士、博士的學位前進─他能教國小、國中、高中、大學。如果有這四位老師讓你選擇,而你的最終目標是大學學士學位,你會選擇那位?或有人認為自己資質尚淺,宜先從國小開始學起,所以選擇第一師;或有人認為自己資質還不錯,可以國小、國中一起學,所以選擇第二師;或有人自覺資質優異,可以從國小、國中、高中同時學起,所以選擇第三師;最後,有人聰慧過人,有天才之資,所以選擇第四師。這就是因才施教的典型!但是,第一組學子,他可以四師都選;第二組學子,可以選擇二、三、四師;第三組學子,可以選擇三、四師;第四組學子,他只能選第四師。
就歷史來看,要有佛及阿羅漢出世,是要有重大因緣!是何因緣?一、世間尋求出離風氣興盛。二、具備正確的出離見解者要有。三、修出離者的意志要堅定,出離的進取心要強。如此,因緣具備,方有可能佛及阿羅漢出現於世間。不過,於今世,要是有阿羅漢出世,可能也要像舍利弗尊者及目楗連尊者一樣善說法者,方能與今世猶如經師、律師、論師之輩的諸位佛學飽學之士共論。要不然,如何能讓諸位心服口服!以上是個人的見解,若有不對之處,請指教!

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建山明
文章: 1082
註冊時間: 2005-04-15, 08:00

文章 建山明 » 2010-07-07, 19:35

wuu12345 寫:假如在你眼前有四位老師:第一位是正在進修國中的老師─他只能教國小;第二位是正在進修高中的老師─他能教國小、國中;第三位是正在進修大學的老師─他能教國小、國中、高中;第四位是已經大學畢業,目前是研究所的學生,正在往碩士、博士的學位前進─他能教國小、國中、高中、大學。如果有這四位老師讓你選擇,而你的最終目標是大學學士學位,你會選擇那位?或有人認為自己資質尚淺,宜先從國小開始學起,所以選擇第一師;或有人認為自己資質還不錯,可以國小、國中一起學,所以選擇第二師;或有人自覺資質優異,可以從國小、國中、高中同時學起,所以選擇第三師;最後,有人聰慧過人,有天才之資,所以選擇第四師。這就是因才施教的典型!但是,第一組學子,他可以四師都選;第二組學子,可以選擇二、三、四師;第三組學子,可以選擇三、四師;第四組學子,他只能選第四師。
你的比喻不恰當。初果聖者已見法,初果、四果聖者的修行程度有差別,但是初果、四果聖者教說的八正道沒有差別。凡夫依聖者所說的八正道修行,都有可能成就四種聖果,並非聽初果聖者教說的八正道只能成就初果,聽二果聖者教說的八正道只能成就初果、二果,不是這樣互相對應的。 :roll:

沙門果有四種,但是沙門法只有一種--八正道(見《雜阿含》796)。

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wuu12345
文章: 112
註冊時間: 2010-06-25, 08:00

文章 wuu12345 » 2010-07-07, 22:11

:D 感謝建山明前輩指教!於佛世,「不同的根器,同時聽佛陀教導,其所悟皆不同!」有「利根」尊者於座上聽佛教導,即直悟入四果,成就「阿羅漢」;有「中根」尊者於座上聽佛教導,即直悟入二、三果,成就「斯陀含」、「阿那含」;有「鈍根」尊者於座上聽佛教導,即直悟入一果,成就「須陀洹」;也有人聽佛教導了一輩子,什麼都沒證!「雖然教法只有一種,但悟道的差別卻千千種」。法友您若根器非常好,您希望根器較差的老師來教你嗎?譬如數學方面,同一道題,有的人解題要幾好天,有人要一天多,有人只要數小時,有人卻只花了幾分鐘,若是足下,您希望解了好幾天的人教您怎樣花費好幾天的方式來解題嗎?還是希望數分鐘就解出來的人教您數分鐘如何的解題!
現世,離佛已將屆2600年,教導我們的(四阿含及五部,再加上論書),竟然已過了這麼多年,我們尚未被教懂!更不用說證果!朋友!您自認資質差嗎?能夠在此共論多年的,應該都不是泛泛之輩,會有這樣的結局發展,應該是有原因的,既已排除諸位賢達資質有問題,那麼剩下的就是傳承下來的經解有出入!要不然,正法內容也不會有如此多的爭論!你說你的對,我說我的對,究竟是大家都對呢?還是大家都錯?大家有沒有想一想?就拿證果的教法─八正道來說,如果雜阿含796、797經的解說是對的,那麼,兩千多年來,為何無人證果呢?連聰明如覺音法師也不例外!為什麼呢?大家不要再閃躲這個問題,應該去面對這個問題,解決這個問題,要不然,若干年後,一貫道、天帝教的經典,也將如同大乘經典一樣,混入後世的原始佛經當中,讓我們情何以堪啊!

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wuu12345
文章: 112
註冊時間: 2010-06-25, 08:00

文章 wuu12345 » 2010-07-08, 09:43

:D 另外,我於本網站之前的論文得知:諸位佛學賢達認為,只要有傳出證得羅漢果者,諸位要好好於其身上驗證一翻,有說看其作為,有說看其戒行。─這種驗證太簡單了啦!
我們應該以雜阿含62經及387經(佛光版)所述:「成就阿羅漢後,所完成的種種修為」作依據來驗證其是否屬實,我將其內容呈述於下:
雜阿含62經(佛光版):
.....「比丘知有身,斷有身集,證有身滅,修有身滅道跡,是名比丘斷愛欲,轉諸結等法,正無間等,究竟苦邊。」
.....「是名究竟邊際,究竟梵行,純淨上士。」
.....「是名比丘阿羅漢,盡諸有漏,所作已作,已捨重擔,逮得己利,盡諸有結,正智心解脫。」
.....「是名比丘斷關、度壍,超越境界,脫諸防邏,建立法幢。」
.....「云何斷關?謂斷五下分結。云何度壍?謂度無明深壍。云何超越境界?謂究竟無始生死。云何脫諸防邏?謂有愛盡。云何建立法幢?謂我慢盡。」
.....「是名比丘斷五支,成六支,守護一,依四種,棄捨諸諦,離諸求,淨諸覺,身行息,心善解脫,慧善解脫,純一,立梵行,無上士。」

以上,是描述阿羅漢的功德(性),其內容註解,可參考雜阿含387經(佛光版)所述,雖然有些註解待商確。
瑜伽師地論87卷解說:
一、斷五支:已斷五下分結─欲貪、嗔、有身見、戒禁取、疑 (此可能有誤,應為斷五上分結─色貪、無色貪、掉舉、慢、無明 )。
二、成六支,守護一:是得「六恆住」─六根觸境起識,能守護而不起煩惱及憂怖等。
三、四所依止(依四種):「遠離」惡象、惡犬等,「習近」如法衣食等,「除遣」散亂、疲勞,「忍受」寒熱、蚊蟲等。─這註解有爭議,此為一般修道者(出家人),基本的日常生活。(應該另有解釋!)
四、遠離獨一諦實(棄捨諸諦):不起唯此諦實,餘為虛妄的見染雜。(解釋有爭議)
五、棄捨希求(離諸求):遠離種種境界的欲求─愛染雜。
六、無濁思維(淨諸覺):沒有不善的尋思。─尋思染雜。
七、身行猗息(身行息):能入第四禪,出入息都沒有了。
八、心善解脫,慧善解脫:離愛故心解脫,離無明故慧解脫。
九、獨一無侶(純一):唯此一生,再不受後有。(解釋有爭議)
十、正行已立(立梵行):清淨梵行已經完成。
十一、無上士:世間至高無上的人士。

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Flames
文章: 24
註冊時間: 2009-11-26, 08:00

文章 Flames » 2010-07-08, 10:34

wuu12345 寫::D
就拿證果的教法─八正道來說,如果雜阿含796、797經的解說是對的,那麼,兩千多年來,為何無人證果呢?連聰明如覺音法師也不例外!
  這邊有些不太懂想請教:
  覺音法師生前雖說其生大半時間都是放在譯翻三藏,但最後行蹤亦成謎,未明確記載歸於何方?自修?圓寂?
  ‥‥那,是如何得知證果與否?
  

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