有關於四神足(1)

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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shanguan
文章: 2716
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文章 shanguan » 2006-10-31, 11:29

本文已被版主Dogbert刪除。

說明:法友舉例請勿使用過於不雅的例子,可舉的例子很多,可以選擇中性一些的例子。

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Upavana
文章: 307
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文章 Upavana » 2006-10-31, 15:12

佛陀的教法當中,包括了認識生滅與止息生滅兩項,卻沒有「改變生滅」這一項,所謂的住世一劫,就是改變生滅的情形,如果佛陀能改變生滅,何必教導相反效果的止息之法?如果能改變生滅,那相關的教導呢?

如果說只是為了流傳正法,那麼哪一位阿羅漢都有一定的效果,起碼認證經典的能力與佛陀是一樣的,現在的經典就是阿羅漢們認證的。
即使佛陀沒有被請住世一劫,那麼請別的善於教導的阿羅漢住世也是一樣的,並非一定要佛陀住世正法才能流傳。

經典的故事中,藉由波旬矇蔽阿難,讓佛陀得不到受請住世,似乎如此正法就會斷絕,這實在是過於戲劇化,如果真的要斷絕正法,真實的情況應該滅絕所有阿羅漢留下的可能,正法才有一些動搖的可能性,那波旬應該在經典中很忙才對,不該這麼悠閒僅僅對付佛陀而已。

這些都是事實上簡單的道理,還未動用到經典的交叉比對就已經不通了,審慎考察原始經典,是許多法友走到今天原始的原因,雖然有些人尚未脫離信仰層面,但還是要學會經典的求證方式。

另外,「中道」一詞希望大家小心使用,中道並不是中庸或中間路線,舉個例子來說,多年前有一部電影叫「小活佛」,裡面有一段琴師教導弟子的情節被引為佛陀悟到中道的關節,大意是那位琴師說:「琴弦太緊會繃斷,太鬆彈不出調子,不鬆不緊才能彈出美妙的旋律。」,情節中佛陀因此而悟到「中道」不是享受也不是苦行的修行,似乎比喻成了「中庸之道」,其實很多人也是這麼想的。
我把琴師的話改掉:「琴弦太緊會繃斷,太鬆彈不出調子,不鬆不緊才能彈出美妙的旋律;沒有琴弦甚至沒有琴,就無所謂鬆或緊,也就沒有旋律。」

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shanguan
文章: 2716
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文章 shanguan » 2006-10-31, 16:55

shanguan 寫:本文已被版主Dogbert刪除。

說明:法友舉例請勿使用過於不雅的例子,可舉的例子很多,可以選擇中性一些的例子。
尊者舍梨子白曰。世尊。若無身身念者。彼便輕慢於一梵行而遊人間。世尊。我善有身身念。我當云何輕慢一梵行而遊人間。世尊。猶截角牛。至忍溫良。善調善禦。從村至村。從巷至巷。所遊行處。無所侵犯。世尊。我亦如是。心如截角牛。無結無怨。無恚無諍。極廣甚大。無量善修。徧滿一切世間成就游。世尊。若無身身念者。彼便輕慢於一梵行而遊人間。世尊。我善有身身念。我當云何輕慢一梵行而遊人間

世尊。猶旃陀羅子而截兩手。其意至下。從村至村。從邑至邑。所遊行處。無所侵犯。世尊。我亦如是。心如截手旃陀羅子。無結無怨。無恚無諍。極廣甚大。無量善修。徧滿一切世間成就游。世尊。若無身身念者。彼便輕慢於一梵行而遊人間。世尊。我善有身身念。我當云何輕慢一梵行而遊人間

世尊。猶若如地。淨與不淨。大便.小便.涕.唾悉受。地不以此而有憎愛。不羞不慚。亦不愧恥。世尊。我亦如是。心如彼地。無結無怨。無恚無諍。極廣甚大。無量善修。徧滿一切世間成就游。世尊。若無身身念者。彼便輕慢於一梵行而遊人間。世尊。我善有身身念。我當云何輕慢一梵行而遊人間

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ytliang
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文章 ytliang » 2006-10-31, 17:00

Upavana 寫:另外,「中道」一詞希望大家小心使用,中道並不是中庸或中間路線
受教,我把佛法中[正道]一詞用於世俗之語,謝謝梵摩那法友指正。

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shanguan
文章: 2716
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文章 shanguan » 2006-10-31, 17:05

諸比丘。我所製衣。若塚間衣。若長者衣 粗賤衣。此衣足障寒暑 蚊虻。足蔽四體。諸比丘。我所制食。若乞食。若居士食。此食自足。若身苦惱。眾患切已。恐遂至死。故聽此食。知足而已。諸比丘。我所制住處。若在樹下。若在露地。若在房內。若樓閣上。若在窟內。若在種種住處。此處自足。為障寒暑 風雨 蚊虻。下至閑靜懈息之處。諸比丘。我所製藥。若大小便。酥油蜜 黑石蜜。此藥自足。若身生苦惱。眾患切已。恐遂至死。故聽此藥

我前所說,本為告誡那些迷信之人不要以爲佛陀是神人,他也和常人一樣需要吃喝拉撒,這個聼上去雖然不雅,但卻是事實,由於這些事是特別接近常人的例子,所以我引用了,其他的例子或許沒有這麽有衝擊力,甚至連斑竹也有點受不了了,若修過不淨觀的,應該不會反應這麽大。


  (一三九)中阿含大品息止道經第二十三(第三念誦)

我聞如是

一時。佛游舍衛國。在勝林給孤獨園

爾時。世尊告諸比丘。年少比丘始成就戒。當以數數詣息止道觀相。骨相.青相.腐相.食相.骨鎖相。彼善受善持此相已。還至住處。澡洗手足。敷尼師檀。在於床上結加趺坐。即念此相。骨相.青相.腐相.食相.骨鎖相。所以者何。若彼比丘修習此相。速除心中欲恚之病。於是。世尊說此頌曰

 若年少比丘  覺未得上意
 當詣息止道  欲除其婬欲
 心中無恚諍  慈愍於眾生
 徧滿一切方  往至觀諸身
 當觀於青相  及以爛腐壞
 觀鳥蟲所食  骨骨節相連
 修習如是相  還歸至本處
 澡洗於手足  敷床正基坐
 當以觀真實  內身及外身
 盛滿大小便  心腎肝肺等
 若欲分衛食  到人村邑間
 如將鎧纏絡  常正念在前
 若見色可愛  清淨欲相應
 見已觀如真  正念佛法律
 此中無骨筋  無肉亦無血
 無腎心肝肺  無有涕唾腦
 一切地皆空  水種亦復然
 空一切火種  風種亦復空
 若所有諸覺  清淨欲相應
 彼一切息止  如慧之所觀
 如是行精勤  常念不淨想
 永斷婬怒癡  除一切無明
 興起清淨明  比丘得苦邊 

佛說如是。彼諸比丘聞佛所說。歡喜奉行

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ytliang
文章: 63
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文章 ytliang » 2006-10-31, 17:13

shanguan 寫:[世尊。猶若如地。淨與不淨。大便.小便.涕.唾悉受。地不以此而有憎愛。不羞不慚。亦不愧恥。世尊。我亦如是。心如彼地。無結無怨。無恚無諍。極廣甚大。無量善修。徧滿一切世間成就游。世尊。若無身身念者。彼便輕慢於一梵行而遊人間。世尊。我善有身身念。我當云何輕慢一梵行而遊人間

善觀法友引用上述經文說的很好,我等追求真理,實踐真理之人,當應如是要求自己。
不過,眾生對法的領悟不同,個人的觀點有時也難免不一樣,這才說明了我們還有很多法要學習,要體證。法是要善巧地解說的,如果不是這樣,聽法的人畢竟是凡夫啊(比如末學),法用不善的技巧去演說,當不會起到應有的作用,所以請法友盡量不要用一些不雅的例子及用語,避免引起不必要的爭執。
感謝善觀法友闡述自己寶貴的意見!

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shanguan
文章: 2716
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文章 shanguan » 2006-10-31, 17:15

其實,在很多神話佛陀的人的心中,佛陀是不食人間煙火的。

他們或許從來沒有想過佛陀也要大小便的,導致佛陀最後的般涅槃的一個原因就是吃了不潔物而引起的嚴重痢疾。

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Dogbert
文章: 2782
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文章 Dogbert » 2006-10-31, 17:17

同樣的名詞會因為說明方式的不同而有完全不同的感覺,如果你堅持要用這些名詞作為舉例,那就試著改變一下說明的方式,這兩個方式我想都可以讓人接受。

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shanguan
文章: 2716
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文章 shanguan » 2006-10-31, 17:21

ytliang 寫: 善觀法友引用上述經文說的很好,我等追求真理,實踐真理之人,當應如是要求自己。
不過,眾生對法的領悟不同,個人的觀點有時也難免不一樣,這才說明了我們還有很多法要學習,要體證。法是要善巧地解說的,如果不是這樣,聽法的人畢竟是凡夫啊(比如末學),法用不善的技巧去演說,當不會起到應有的作用,所以請法友盡量不要用一些不雅的例子及用語,避免引起不必要的爭執。
感謝善觀法友闡述自己寶貴的意見!
若因爲凡夫的不淨計淨的顛倒見而不去糾正,那佛陀也不要說什麽不淨觀了。

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freshman
文章: 2208
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文章 freshman » 2006-10-31, 17:22

Upavana 寫:佛陀的教法當中,包括了認識生滅與止息生滅兩項,卻沒有「改變生滅」這一項。」
“止息生滅”是不是就是「改變生滅」?這一點還請Upavana法友再斟酌一下。

生滅(無常)是有爲法裏的最大力。這一點摩訶男
法友的把握是極對的:“再大的神通力也不敵無常力。”

但是NIBBANA是“生滅”(無常)的天敵,也只有它才能擊毀“生滅”(無常)。

一點淺見,供參考。8)

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