阿羅漢與阿羅漢向

[zhoubo1967]

二位法友的爭論從我那張貼轉入到這個新貼，看來爭論還沒有結束：）末學認為，對於原始佛法的討論充滿著益處，真理只有越辯越明朗的。因為末學讀佛經不太多，現在只就個人對佛法的膚淺認識談兩點看法。解悟法友在最後的引文中提到揚先生的文章，其中有「成佛」這樣的字眼，個人認為，學佛法不是為了成佛，這是大乘邪見的觀點。佛是在一個沒有四聖諦佛法存在的時間與空間內，由一位修行人，通過自己的努力與前世多劫積累的波羅密資糧，而自己體悟到四聖諦才成佛的。如今，佛法已現存於目前的時間與空間，成佛之說從何談起？大乘宣揚的眾生皆可成佛、菩薩廣度眾生等觀點，只會誤導大眾戀世、愛世、積極的入世，以至於陷進無盡的輪迴苦痛，這是跟佛陀的教導背道而弛的。釋迦牟尼傳佛法45年的唯一目的，就是讓苦難的眾生清醒而脫離六道輪迴之苦，這才是學佛法的正道與正見！另外，解悟法友文中經常出現小乘佛教字樣，這些其實都是對阿羅漢與佛陀四聖諦教法的侮辱、誹謗，是大乘邪見的根源，希望以後在這個原始佛法輪壇不要看到這樣的侮辱性字眼。
以上是末學一些膚淺的觀點，不妥之處，還望前輩善知識們多多指教。此回貼沒有談到阿羅漢與阿羅漢向的主貼內容，還望版主能夠諒解：）

[shanguan]

阿羅漢向是阿羅漢是和阿羅漢最相應的前一個階段，所以是和無漏相應的，和無漏相應不等于已經無漏。我也沒有說阿羅漢向已經完全無漏。我覺得阿羅漢向和阿羅漢的關係可以相當於初禪前的近行定和初禪的關係，初禪前的近行定具有和初禪一樣的五禪支，只是不穩定罷了。

[shanguan]

也就是說，阿羅漢向已經可以斷除五上分結的現行，那就是色界貪、無色界貪、掉擧、慢和無明，而三果仍可以表現出我慢等，這就是兩者的區別。所以阿羅漢向的思惟在表現上是和無漏相應的。

[freshman]

你用的楊郁文的文章只是他的個人觀點，本來就沒有什麽權威性，何況你自己加的？

呵呵，你以爲有部的幾篇論和楊郁文等人就可以代表古、今、中、外的佛學大師們？真是可笑之極。

我的觀點，有清淨道論的支持，有雷迪尊者的支持，有馬哈西長老的支持，有住在英国伯明罕的烈瓦达达摩长老的支持。你對比一下你的陣容吧。

別在這裏光談你自以爲是的自己的推理，你也象我一樣拿出一些夠得上分量的大師關于你的邪見“世俗八正道是有學聖人所有，出世間八正道是無學聖人所有，它們都在四入流支之後出現。”的明確的支持，不要你的胡亂聯想的那種。

[freshman]

拿出你的證據來，不然的話，你就是在胡說八道，造謠惑衆。

清淨道論，雷迪尊者，馬哈西長老，有住在英國伯明罕的烈瓦達達摩長老他們在什麽地方說過“世俗八正道是有學聖人所有，出世間八正道是無學聖人所有，它們都在四入流支之後出現。”？

[shanguan]

整個南傳系統都承認有干觀行者，就是不需要四禪就可以成就聖果的。

我們討論的問題最初就是從証初果是不是需要有四禪開始的。

請你回到這個論題上來。

就是你是不是承認有干觀行者不需要四禪就可以成就阿羅漢？

[freshman]

這是兩個問題，當然，他們有關系。

問題要一個一個解決，只有先把世俗八正道的問題解決了，才好談好“幹觀行者不需要四禪就可以成就阿羅漢”的問題。

你現在的問題越來越嚴重了，你已經開始造謠惑衆了，

拿出你的證據來，不然的話，你就是在胡說八道，造謠惑衆。

清淨道論，雷迪尊者，馬哈西長老，有住在英國伯明罕的烈瓦達達摩長老他們在什麽地方說過“世俗八正道是有學聖人所有，出世間八正道是無學聖人所有，它們都在四入流支之後出現。”？

[shanguan]

你別忘了，一切問題都從你認爲自己有四禪，然後認爲初果必須要有三禪的謬論開始的，所以，你先得回答我的問題。

[freshman]

解悟法友文中經常出現小乘佛教字樣，這些其實都是對阿羅漢與佛陀四聖諦教法的侮辱、誹謗，是大乘邪見的根源，希望以後在這個原始佛法輪壇不要看到這樣的侮辱性字眼。

如果讓您有這樣的感覺，那我還是有些抱歉。今後一定注意。

但是，我要告訴您，本人是小乘佛教（而不是大乘佛教）忠實的踐行者。我只想成阿羅漢，從來沒有想過要成佛，因爲在本人心目中這倆者沒有本質的區別。但是我對真正的大乘行者含有深切的敬意。

[shanguan]

正因爲你還認爲自己是小乘並對大乘還羡慕，所以你的知見是不正的。

另外，你所敬仰的大乘行者是誰？