大乘與偽經（1）

Mahanama · 文章由 **Mahanama** » 2006-10-22, 20:05

skyblue 寫:大乘阿含經典，全是偽經！全都是佛入滅後由後人所寫，全都沒有經過佛陀認證，只是一群僧眾說了算。

原始聖典首次結集的與會者都是親自師事過佛陀，而且證得阿羅漢果的長老比丘；大會主持人摩訶迦葉尊者不但是阿羅漢，還擁有佛陀分半座相請的殊榮，連禪宗都要拉他去當祖師。結集經律也不是用寫的，而是用誦的；經文寫在貝葉上，那已是後來的事了。

阿含經是早期印度各部派佛教共尊的聖典，因此儘管各派的論典差異不小，但經典和廣律則大同小異。大乘有沒有共尊的聖典呢？我看是沒有，因為大乘沒有核心的教義，而是隨著各時期印度思想界的變化而發展出來的。大乘經典的文詞較阿含經優美，是印度文學發達後的作品，而其法義則頗多與印度教相通。

skyblue · 文章由 **skyblue** » 2006-10-22, 20:11

shanguan 寫:紅玫瑰絕種了，佛法可沒有絕種，你的比喻不當。

當進入部派佛教時代，原始佛教已經絶種！

現存的阿含經裏有部分有問題，不等于全部的阿含經都有問題，你對經典的無知導致你認爲阿含經像法華經一樣一個連貫的經，卻不知阿含經實際上是很多獨立的經的集合，其中某些經的錯誤絲毫不會影響到其他經的正確，而對大乘經，你敢承認有錯誤的嗎？你以偏概全還不自知嗎？

要找出一事情的錯誤真偽，必定要有一個獨立於該事情的標準，拿這標準去量度才能找出真偽錯誤。
歷史上對佛經真偽的標準是什麼？阿含經對大乘經，大乘經對南傳經，南傳經對阿含經，又或將各經內容章節互對，這樣極其量找出互相的矛盾，或是此有他無，但不能決定誰對誰錯，因為沒有獨立於阿含南傳及大乘的標準，這種科學觀念都不懂，還說什麼正知正見！

歷史沒有立場，只是敍述事實，而對於佛教徒來説，龍樹就是個叛徒，而對於大乘外道來説，龍樹就是祖師了。龍樹非佛弟子，乃是一個畜牲的弟子，這是大乘自己承認的。

隨便你怎說吧，一個人是否佛弟子，相信只有僧團能認定，當時的僧團怎樣看待龍樹，你不妨再查究一下歷史。

Mahanama · 文章由 **Mahanama** » 2006-10-22, 20:17

skyblue 寫:歷史上對佛經真偽的標準是什麼？阿含經對大乘經，大乘經對南傳經，南傳經對阿含經，又或將各經內容章節互對，這樣極其量找出互相的矛盾，或是此有他無，但不能決定誰對誰錯，因為沒有獨立於阿含南傳及大乘的標準，這種科學觀念都不懂，還說什麼正知正見！

不久前，你才說過『我只有興趣弄清楚佛法，沒興趣弄清楚歷史』這話，現在又要追問歷史上對佛經真偽的標準，你有什麼毛病嗎？

skyblue · 文章由 **skyblue** » 2006-10-22, 20:18

shanguan 寫:大乘信徒當然是一類的。

你從哪裏看出讀了經史卻用不上的？

關於果位，這個也得反問你，你現在是幾地菩薩了？

既然你不承認菩薩，問來幹嘛？
但我承認阿羅漢六神通滅盡定，為何你不敢答？

skyblue · 文章由 **skyblue** » 2006-10-22, 20:24

Mahanama 寫: 不久前，你才說過『我只有興趣弄清楚佛法，沒興趣弄清楚歷史』這話，現在又要追問歷史上對佛經真偽的標準，你有什麼毛病嗎？

有一個人昨天說很喜歡游泳，今天說不喜歡了，現在喜歡下棋，請問你這個人是有毛嗎病？

阿含經不是有句觀心無常嗎？請問你這個無毛病的人，你的心是否常的！

唉！你的佛學程度真是低劣！

skyblue · 文章由 **skyblue** » 2006-10-22, 20:39

Mahanama 寫:原始聖典首次結集的與會者都是親自師事過佛陀，而且證得阿羅漢果的長老比丘；大會主持人摩訶迦葉尊者不但是阿羅漢，還擁有佛陀分半座相請的殊榮，連禪宗都要拉他去當祖師。結集經律也不是用寫的，而是用誦的；經文寫在貝葉上，那已是後來的事了。

阿含經是早期印度各部派佛教共尊的聖典，因此儘管各派的論典差異不小，但經典和廣律則大同小異。大乘有沒有共尊的聖典呢？我看是沒有，因為大乘沒有核心的教義，而是隨著各時期印度思想界的變化而發展出來的。大乘經典的文詞較阿含經優美，是印度文學發達後的作品，而其法義則頗多與印度教相通。

所有宗教都有隨時代演變，現今的南傳也不見得與佛在時一模一樣，我之前說過，猶太教也不承認耶穌，聖經也有所謂偽章節，真偽誰知道？若果原始佛教派能發掦光其，極其量將來佛教史上多了一個原始部或原始宗罷了！

Mahanama · 文章由 **Mahanama** » 2006-10-22, 20:49

skyblue 寫:有一個人昨天說很喜歡游泳，今天說不喜歡了，現在喜歡下棋，請問你這個人是有毛嗎病？

是的

Mahanama · 文章由 **Mahanama** » 2006-10-22, 20:54

skyblue 寫:阿含經不是有句觀心無常嗎？請問你這個無毛病的人，你的心是否常的！

唉！你的佛學程度真是低劣！

『觀心無常』這句話在哪一篇阿含經啊？

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2006-10-22, 20:56

原始佛教現在都有，怎麽絕種了？

標準就是四聖諦，四聖諦是連大乘也承認是佛說的，找出各個宗派的交匯點，這就是佛法。

僧團從來沒有承認龍樹是佛弟子。

我不承認菩薩，你承認麽？你承認就可以問你，除非你承認原始佛法對菩薩的看法，不然也不要問我們有什麽證量。

skyblue · 文章由 **skyblue** » 2006-10-22, 21:15

Mahanama 寫:『觀心無常』這句話在哪一篇阿含經啊？

對！阿含經中找不到觀心無常！我的佛學程度真是低劣！

既然如此低劣，也不再在這裡獻醜了！