大乘與偽經（1）

[skyblue]

只知道破，而不懂得立，最終流於口頭禪

所以說原始佛教徒不了解大乘，立了你也不知道！

[Dogbert]

只是原始佛教徒選擇性接受歷史，選擇對自己有利的歷史來批判大乘

當然囉，大乘說阿羅漢不究竟，你們不可能接受大乘，若一接受豈不自承不究竟，除了全力反擊外別無他法，所有大乘經典統統判為偽經，不留餘地，所有大乘弟子全判為異教徒，盡誅九族，拿著歷史當上方寶劍，比歷史學家更決絶，這就是人性！不要期望別人放棄他的知見，先看清自己的人性吧！

若論歷史，阿含經只是早出，也不見得全是佛說，也不見得沒有偽造，也不見得沒有添加，也不見得沒有遺漏，既然如此，歷史學家又怎能證明誰真誰偽？只是原始佛教徒拿來造文章而已

如果事實讓你覺得受傷害，你可以選擇逃避現實，畢竟這也是人性脆弱的一面。我只是把事實說出來，並沒有要改變你什麼。

你盡可以把些事實扭曲成「盡誅九族的上方寶劍」、「原始佛教徒不理性批評大乘的工具」，不過事實就像一朵玫瑰花，不論你用什麼難堪的字眼去稱呼它，玫瑰花還是玫瑰花，事實還是事實。

而且我從來沒說阿含經完全正確，你不要過度詮釋我說的話了。

最後我還是想問問你，你除了喊口號之外，到底能不能告訴我，到底哪部大乘經典不是偽經，說出來讓大家參考看看吧。口號喊得震天響，到底還是要拿點真正的東西出來。

[shanguan]

這不就說明龍樹是出家佛弟子嗎？

你看看清楚，龍樹曾經出過家，但後來變節了。你以爲一個出過家又還俗創立新教的人還是佛弟子麽？

[freshman]

看來，這位skyblue朋友對佛教是有感情的。自認大乘信徒卻只身來到原始佛教論壇來辯法，談論大小乘的優劣。不可謂不勇。

只是和你談話要談到正點上，似乎很難。原因是你對大乘也是不甚了解。我建議你將印順法師的書通讀一遍再來，到時候大家才能談到正點，就是要批我們，也能批到厲害處。

[freshman]

大家談論問題，要有一個共同的基礎，也就是要有一個座標。否則，除了情緒激動、徒增煩惱、浪費時間外，很難有收獲。

印順法師在台灣被大乘佛教界公認爲導師，可以作爲我們談話的一個起點座標。不知大家意見如何？

[skyblue]

你盡可以把些事實扭曲成「盡誅九族的上方寶劍」、「原始佛教徒不理性批評大乘的工具」，不過事實就像一朵玫瑰花，不論你用什麼難堪的字眼去稱呼它，玫瑰花還是玫瑰花，事實還是事實。

就說一個玫瑰花的故事：
二千多年前，世上只有紅玫瑰花。隨著時代的演變，出現了黃、白、藍、紫…...等色，但是紅玫瑰早已絶種了。二千多年後，有人依照古籍記載的形態，培育了一種相似的紅玫瑰，然後這人宣說這是真玫瑰，其他的全是偽玫瑰。
世人對這人除了暗笑外，實在拿他沒法子的！

而且我從來沒說阿含經完全正確，你不要過度詮釋我說的話了。

既然阿含經也不完全正確，那麼阿含經只是佛教史上最早的偽經吧！

最後我還是想問問你，你除了喊口號之外，到底能不能告訴我，到底哪部大乘經典不是偽經，說出來讓大家參考看看吧。口號喊得震天響，到底還是要拿點真正的東西出來。

真正的東西恐怕接受不到啊！
大乘阿含經典，全是偽經！全都是佛入滅後由後人所寫，全都沒有經過佛陀認證，只是一群僧眾說了算。

[skyblue]

你看看清楚，龍樹曾經出過家，但後來變節了。你以爲一個出過家又還俗創立新教的人還是佛弟子麽？

世上宗教改革的歷史層出不窮，例如密宗的黃教始祖宗巴哈，由於對當時紅教某些事不滿，於是改穿黃衣另創黃教，基督教馬丁路德的宗教改革等等，還有各種由於朝代地域的改變，世上己無宗教可以百份百保持原樣，但歷史也不把提倡宗教改革的人視為叛徒，難道你又想創造歷史嗎？

雖然世上己無宗教可以百份百保持原樣，但各宗教裡自命正統的教派多的是，想不到佛教裡也有！

[shanguan]

紅玫瑰絕種了，佛法可沒有絕種，你的比喻不當。

現存的阿含經裏有部分有問題，不等于全部的阿含經都有問題，你對經典的無知導致你認爲阿含經像法華經一樣一個連貫的經，卻不知阿含經實際上是很多獨立的經的集合，其中某些經的錯誤絲毫不會影響到其他經的正確，而對大乘經，你敢承認有錯誤的嗎？你以偏概全還不自知嗎？

歷史沒有立場，只是敍述事實，而對於佛教徒來説，龍樹就是個叛徒，而對於大乘外道來説，龍樹就是祖師了。龍樹非佛弟子，乃是一個畜牲的弟子，這是大乘自己承認的。

[skyblue]

看來，這位skyblue朋友對佛教是有感情的。自認大乘信徒卻只身來到原始佛教論壇來辯法，談論大小乘的優劣。不可謂不勇。

什麼？以前來到貴地的大乘信徒都一群的？

只是和你談話要談到正點上，似乎很難。原因是你對大乘也是不甚了解。我建議你將印順法師的書通讀一遍再來，到時候大家才能談到正點，就是要批我們，也能批到厲害處。

什麼叫了解大乘？什麼叫了解阿含？熟讀經史但修行卻一點也用不上都可以稱得上了解？

你想批到厲害處嗎？

既然你們號稱正知正見，正如Dogbert 法友所說，光喊口號是沒有用的，你們當中或所認識的，有多少人證得阿羅漢？有多少人證得六神通？有多少人能入滅盡定？

如果沒有的話，再多的口號式討論也是沒有意義，再多的歷史佐證也沒有意義，再多的佛法知見也沒有意義，不外乎以盲引盲罷了！

[shanguan]

大乘信徒當然是一類的。

你從哪裏看出讀了經史卻用不上的？

關於果位，這個也得反問你，你現在是幾地菩薩了？