十二因緣〈3〉

[Honesty]

以經文來看
識與名色有兩層不同的觀點意義

1.就十二因緣的順序
無明緣行--->行緣識--->識緣名色--->名色緣六入---->......

就這層意義來觀察，說識在名色之前是可以接受的，以此而說名色在識之前就是顛倒。
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2.就識緣名色，名色緣識，兩者互緣。

以這個觀點的意義來看

說識在名色之前或之後，說名色在識之前或之後，都是有問題的，在這個層次的觀點上，兩者就只是互緣，如果有人把互緣的觀察，私自解讀成名色在識之前，這種說法就是錯誤的，經文中佛陀沒有說過名色在識之前，兩者的意義是互緣而已。

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從以上兩種觀點來分析，很明顯沒有一種說辭是"名色在識之前"。

[shanguan]

行緣識的行屬於名色法麽？如果不是，那是什麽法？

云何為行。行有三種。身行．口行．意行。緣行識者。云何為識。謂六識身。眼識身．耳識身．鼻識身．舌識身．身識身．意識身。緣識名色者。云何名。謂四無色陰。受陰．想陰．行陰．識陰。云何色。謂四大．四大所造色。是名為色。此色及前所說名是為名色。

[shanguan]

若名色不能在識以前有，那麽輪回將不存在。因爲這樣的話十二因緣的無明就應該是第一因。

不過好像無明就是一種名法吧？

[sum5672000]

你沒有看見我引的就是佛說的。

阿難。若無名色。寧有識不

答曰。無也 阿難。我以此緣。知識由名色。緣名色有識。我所說者。義在於此。阿難。是故名色緣識。識緣名色。名色緣六入。六入緣觸。觸緣受。受緣愛。愛緣取。取緣有。有緣生。生緣老 死 憂苦 悲惱。大苦陰集

看見了沒有？這不是我說的哦。

十二因緣法明明是無明緣行'行緣識'識緣名色，何時名色會跑到識前面??

[shanguan]

行也是名色的行，沒有名色就沒有行，看不懂麽？

[Dogbert]

淨堂法友

發文時請加上適當的標點符號，請勿每一句話都佔用兩行。你的文章我幾乎都要幫你加上標點符號與重新排版，請注意一下寫作文該注意的地方，謝謝！

[shanguan]

不要以爲十二因緣裏沒有出現“識”這個字就沒有識的存在了，十二因緣只是突出了某個階段的一個主要因緣。

當提到行緣識時，這個行其實是身口意的行，身口意就是名色法。同樣的，當説到名色緣六入時，六入只不過是名色的進一步的發展，其中色法緣起前五入，名法緣起意入，六入也是名色法。

六入緣觸，這個觸難道是獨立的麽？受也是名色的觸。

阿難。若無名色。寧有觸不

答曰。無也

阿難。我以是緣。知觸由名色。緣名色有觸。

可見六入也是名色。

在輪回中，你前世的名色難道也在今世的識的後面產生？那真是要時光倒流了。

[建山明]

行緣識的行屬於名色法麽？如果不是，那是什麽法？

云何為行。行有三種。身行．口行．意行。緣行識者。云何為識。謂六識身。眼識身．耳識身．鼻識身．舌識身．身識身．意識身。緣識名色者。云何名。謂四無色陰。受陰．想陰．行陰．識陰。云何色。謂四大．四大所造色。是名為色。此色及前所說名是為名色。

行緣識的行是屬於名色法。生命就是五蘊現象，緣起也就是名色法的緣起，所以你照樣可以說，行緣識的識屬於名色法，乃至生緣老死的老死是名色法。（可是這樣說，對討論緣起沒有什麼意義。）

而且，名色法不等於名色。名色法是五蘊、五蘊現象。而名色在緣起義說中有明確的定義：「云何名？謂四無色陰。受陰．想陰．行陰．識陰。云何色？謂四大．四大所造色。是名為色。此色及前所說名是為名色。」名色是五蘊。

[建山明]

行也是名色的行，沒有名色就沒有行，看不懂麽？

《雜阿含》298 經的緣起義說，對緣起每一支都有明確的定義。「云何為行？行有三種。身行．口行．意行。」

行緣識的行是屬於名色法，是名色（五蘊）現象，但不可以說行是「名色的行」。緣起義說的行，有明確的定義，行，是身、口、意的行。

[shanguan]

名色法和名色有什麽區別？

行和識是不是名法？身口意不是名色法麽？

你不會認爲十二因緣裏只有一個是名色法吧？