阿羅漢死後會如何？

[shanguan]

欲界.色界.無色界，皆為有身。

但阿羅漢的般涅槃則從三界熄滅一切有身。

[upasaka]

斷有身集。證有身滅。修斷有身道！

此處【有身】的原文是sakkaya，音譯【薩迦耶】。

[shopping]

欲界.色界.無色界，皆為有身。

但阿羅漢的般涅槃則從三界熄滅一切有身。

重點是息滅之後就一無所有的話，
那麼欲界.色界.無色界之外也就不須要有一個滅界了！

[samaya]

一無所有？

滅界？

[7788]

重點是息滅之後就一無所有的話，那麼欲界.色界.無色界之外也就不須要有一個滅界了！

善觀所說：從三界熄滅一切有身証阿羅漢的般涅槃〈自覺涅槃〉，

怎說【一無所有】呢？

[walnutmouse]

以凡夫的智慧或認知來臆測阿羅漢色身死亡後的狀態
不是落入常見、就是落入斷見

谢谢各位法友，但好象入灭的阿罗汉和轮回的众生谁更有价值的问题好象没人回答，站在宇宙的角度，谁比谁更有价值，谁来判断？
虽然轮回的众生有“贪嗔痴”有“苦受”，但也有“真善美”也有“乐受”呀。
有个法友曾说了个引人深思的假设，假如宇宙中所有生命都入灭了，真的没有生命了，那么有生命的众生可能又成为宇宙中最殊胜的了。
大家怎么看？

宇宙中的生命不可能全部都入滅
就像人不可能全都出家

對於生命而言
能入滅就表示已完全滅除貪嗔痴
相較於一般生命隨順貪嗔痴的擺佈而生滅輪迴
高下立見

[samaya]

汝等去來寶處在近。向者大城我所化作為止息耳。諸比丘。如來亦復如是。今為汝等作大導師。知諸生死煩惱惡道險難長遠應去應度。若眾生但聞一佛乘者。則不欲見佛不欲親近。便作是念。佛道長遠久受懃苦。乃可得成佛。知是心怯弱下劣。以方便力而於中道為止息故說二涅槃。若眾生住於二地。如來爾時即便為說。汝等所作未辦。汝所住地近於佛慧。當觀察籌量。所得涅槃。非真實也。但是如來方便之力。於一佛乘分別說三。如彼導師為止息故化作大城。既知息已而告之言寶處在近。此城非實。我化作耳。爾時世尊欲重宣此義。而說偈言。

　大通智勝佛　　十劫坐道場　佛法不現前　　不得成佛道
　諸天神龍王　　阿修羅眾等　常雨於天華　　以供養彼佛
　諸天擊天鼓　　并作眾伎樂　香風吹萎華　　更雨新好者
　過十小劫已　　乃得成佛道　諸天及世人　　心皆懷踊躍
　彼佛十六子　　皆與其眷屬　千萬億圍繞　　俱行至佛所
　頭面禮佛足　　而請轉法輪　聖師子法雨　　充我及一切
　世尊甚難值　　久遠時一現　為覺悟群生　　震動於一切
　東方諸世界　　五百萬億國　梵宮殿光曜　　昔所未曾有
　諸梵見此相　　尋來至佛所　散花以供養　　并奉上宮殿
　請佛轉法輪　　以偈而讚歎　佛知時未至　　受請默然坐
　三方及四維　　上下亦復爾　散花奉宮殿　　請佛轉法輪
　世尊甚難值　　願以大慈悲　廣開甘露門　　轉無上法輪
　無量慧世尊　　受彼眾人請　為宣種種法　　四諦十二緣
　無明至老死　　皆從生緣有　如是眾過患　　汝等應當知
　宣暢是法時　　六百萬億陔 　得盡諸苦際　　皆成阿羅漢
　第二說法時　　千萬恒沙眾　於諸法不受　　亦得阿羅漢
　從是後得道　　其數無有量　萬億劫算數　　不能得其邊
　時十六王子　　出家作沙彌　皆共請彼佛　　演說大乘法
　我等及營從　　皆當成佛道　願得如世尊　　慧眼第一淨
　佛知童子心　　宿世之所行　以無量因緣　　種種諸譬喻
　說六波羅蜜　　及諸神通事　分別真實法　　菩薩所行道
　說是法華經　　如恒河沙偈　彼佛說經已　　靜室入禪定
　一心一處坐　　八萬四千劫　是諸沙彌等　　知佛禪未出
　為無量億眾　　說佛無上慧　各各坐法座　　說是大乘經
　於佛宴寂後　　宣揚助法化　一一沙彌等　　所度諸眾生
　有六百萬億　　恒河沙等眾　彼佛滅度後　　是諸聞法者
　在在諸佛土　　常與師俱生　是十六沙彌　　具足行佛道
　今現在十方　　各得成正覺　爾時聞法者　　各在諸佛所
　其有住聲聞　　漸教以佛道　我在十六數　　曾亦為汝說
　是故以方便　　引汝趣佛慧　以是本因緣　　今說法華經
　令汝入佛道　　慎勿懷驚懼　譬如險惡道　　?絕多毒獸
　又復無水草　　人所怖畏處　無數千萬眾　　欲過此險道
　其路甚曠遠　　經三百由旬　時有一導師　　強識有智慧
　明了心決定　　在險濟眾難　眾人皆疲惓　　而白導師言
　我等今頓乏　　於此欲退還　導師作是念　　此輩甚可愍
　如何欲退還　　而失大珍寶　尋時思方便　　當設神通力
　化作大城郭　　莊嚴諸舍宅　周匝有園林　　渠流及浴池
　重門高樓閣　　男女皆充滿　即作是化已　　慰眾言勿懼
　汝等入此城　　各可隨所樂　諸人既入城　　心皆大歡喜
　皆生安隱想　　自謂已得度　導師知息已　　集眾而告言
　汝等當前進　　此是化城耳　我見汝疲極　　中路欲退還
　故以方便力　　權化作此城　汝等勤精進　　當共至寶所
　我亦復如是　　為一切導師　見諸求道者　　中路而懈廢
　不能度生死　　煩惱諸險道　故以方便力　　為息說涅槃
　言汝等苦滅　　所作皆已辦　既知到涅槃　　皆得阿羅漢
　爾乃集大眾　　為說真實法　諸佛方便力　　分別說三乘
　唯有一佛乘　　息處故說二　今為汝說實　　汝所得非滅
　為佛一切智　　當發大精進　汝證一切智　　十力等佛法
　具三十二相　　乃是真實滅　諸佛之導師　　為息說涅槃
　既知是息已　　引入於佛慧

妙法蓮華經卷第三

[Dogbert]

....妙法蓮華經卷第三

此經也是個偽經，這裡有個重點，就是認為證得阿羅漢果之後，事情還沒完，還要成佛。
事實上佛陀不曾說過阿羅漢死後是如何，更沒說過阿羅漢還有未完成的事，而是說阿羅漢所作皆辦，不受後有。

都已經不受後有，還要阿羅漢來成什麼？阿羅漢是音譯，意譯就是殺賊，殺掉煩惱的意思，所以佛也跟所有阿羅漢弟子一樣，都是解脫的人，只不過佛陀是自己發現方法，其他的人是學習佛陀所教導的方法，但是結果都是一樣沒有差別。

另一個問題就是成佛，要成佛的條件是你必需在一個沒有佛法的世界，自己靠自己的力量發現斷煩惱的方法，自覺而覺他。請問鼓吹這種思想之後，那到底在不可計算的未來會有幾個人能真正有機會解脫？這種其實就是最殘忍的害他思想，完全沒有慈悲可言，阻斷眾生解脫的最大障礙。

佛陀從來沒有要他的弟子成佛，只有要他的弟子於佛法多修習，早日走進涅槃的道路，佛陀當時有很多人走到了。若是要以成佛為目標，到現在為止是沒有一個人可以解脫的，因為大家都已經聽聞佛法，沒資格當「自覺」覺他的佛，還有什麼思想比這個更殘忍的？

[7788]

我來自大陸,但自己的修行心得無法得到認可,大家都說是小乘.來到這裡,見到還有這許多追求正法的同修,心中大喜,望能得到大家的不吝賜教.
在這裡,我想問個問題:
阿羅漢死後到底成為什麼？去往何處?
在原始佛經裡,佛陀用五分法身以及火滅之喻來回答這個問題,但從答案來說又非究竟.
五分法身雖非大乘所歪曲的說是"遍佈虛空法界"的人格化的佛身,但也只是暗示留下"精神"的意思(如國父死後留下的"三民主義").結合火滅之喻,很容易與唯物主義者稱的"死亡""斷滅"聯繫在一起.
所以大乘更有"不趣涅盤"之說-----怕不能回到世間打救世人了.
各位大德,你們能回答這個問題嗎?大陸很多南傳同修也在探討這個問題.

這個問題，非是事實。佛不答。
如同你問虛空什麼時候會動一樣！

但如果不答而答那也指示引喻使人自覺而已。
一切世間生滅無常，無有一法可得，所以自覺涅槃。

阿羅漢死後到底成為什麼？

不是法友說的【很容易與唯物主義者稱的"死亡""斷滅"聯繫在一起.】
也不是法友說的【大乘更有"不趣涅盤"之說】。
因為佛活著時【已証涅槃，已入涅槃。】沒有斷滅，沒有"不趣涅盤"。
反過來說，如果佛活著時沒有【已証涅槃，已入涅槃。】，他怎能如實知如實見的說涅槃呢？
所以生死對一個阿羅漢而言，就像做夢一樣根本不存在的。
所謂生死那只是五受陰無常生滅的聚合而已，你說有或無存在那只是 緣生法而已。
如果法友硬要說存在，那是法友的執著自我人格。
如果要這樣說說存在，則佛是自覺自在，是成等正覺的自在。
所以說阿羅漢不生不滅，不來不去，
你云何說他去往何處呢?


如果你承認阿羅漢有神通的話，那他自覺的來去自如又有何稀奇呢？
五蘊身心只不過四大與四大造因緣和合根塵識而後有，
人生如夢，此後有，阿羅漢自覺不受，但若入吾人夢中又有何難呢？

[Upavana]

Dogbert　版主，其實像化城喻這類經文經典，我們說他是「偽經」實在有點怪怪的，依據律部的「同戒共住」原理，大乘教學習的法義與我們不但不同，有很多重點還相反，由此可以斷定大乘教是不同的其他宗教，也許演化上有些淵源的關係，其實就是這點困擾大家，依據律部佛陀所留下來的分辨法，不遵守恐怕正法會因此毀壞而難以分辨。

大乘教與我們並不是如同天主教與基督教的情形，天主教與基督教的不同，在於天主教的聖經教義由教廷統一解釋頒發，基督教卻是由個別教會自行解釋，但是不能違反最基本的道理，否則會被視為異類，例如摩門教就聲稱有新的「先知」，這違反基督以後沒有先知的基本訓示，這樣就會被視為異類。

大乘教的基本教義是菩薩道，與阿羅漢的止息法義完全相反，光憑這一點，就可以發現，大乘教的八萬四千法門再厲害，也獨缺止息一門，無法相容，只有一些用詞有些類似的地方，但逐漸會不同的，到底大乘教比較喜歡談空說玄，原始佛教如果依循佛陀的教訓，將會走向完全白話之路。