貪嗔痴能真正去除嗎？

dreamer008 · 文章由 **dreamer008** » 2005-09-25, 08:28

這個問題在我心中困擾許久，
我知道貪嗔痴能變薄，能壓抑，能疏導，能減輕，
但真能永遠斷除呼？
舉例來說：
對美色的貪欲應該是基於生命本能的需求，
可以用理性加以控制與節制，
但只要有正常機能身體的一天，
能對美色無慾望呼？

dreamer008 · 文章由 **dreamer008** » 2005-09-25, 13:09

反過來說，
若有人對世間一切事務沒動機沒興趣只覺得一切無常生滅而已，
該說此人心已死如槁木死灰，
還是該說此人已入聖郭然不動呢？

Upavana · 文章由 **Upavana** » 2005-09-27, 15:29

癡貪嗔的去除，不是用壓抑疏導的方式，而是實際的從認識生滅起開始透徹觀察，由了解才遠離，當然其中要有想止息的動力，對不想止息的人毫無用處，所以請不要勉強。

沒有天生的人生下來，就認識生滅無常，這種人早該寂止了，不會發生五陰的聚合現象，這個問題只是個玄談的題目。

nakayama · 文章由 **nakayama** » 2005-09-27, 18:13

請問是不是沒有妄想的念頭就是涅槃？

Upavana · 文章由 **Upavana** » 2005-09-27, 21:54

nakayama 寫:請問是不是沒有妄想的念頭就是涅槃？

這個問題牽涉到了定義，所謂「妄想」的定義是什麼呢？

seasky · 文章由 **seasky** » 2005-09-28, 14:45

nakayama 寫:請問是不是沒有妄想的念頭就是涅槃？

"沒有妄想的念頭" 定義很含糊，以致於任何善惡念頭的升起都被視為妄想 ..
"滅盡貪瞋癡就是涅槃"，這樣說就直接而明確 ..

建山明 · 文章由 **建山明** » 2005-09-28, 21:54

回復求神通者法友：

所謂「正常機能身體」，究竟是什麼東西呢？先把這個問題搞明白了，再來談論「貪嗔癡的去除」吧。

附帶一提：「理性」是西方哲學認識論的一個範疇。把「理性」作為與「貪嗔癡」對立的概念相提並論，牛頭不對馬嘴了。你說的「理性」，該是我們平常說的「理智」吧。

nakayama · 文章由 **nakayama** » 2005-09-29, 12:38

seasky 寫:"沒有妄想的念頭" 定義很含糊，以致於任何善惡念頭的升起都被視為妄想 ..
"滅盡貪瞋癡就是涅槃"，這樣說就直接而明確 ..

"滅盡貪瞋癡就是涅槃"表示自己的思維已經沒有貪瞋癡這三種反應了嗎？就好像是這類的反應神經已經壞死的感覺囉？

善的念頭可以生起嗎？有一句話是不思善不思惡，或者說念頭來了都不管，只要清清楚楚不被牽著走就好。

BBCALL · 文章由 **BBCALL** » 2005-09-29, 17:01

nakayama 寫:善的念頭可以生起嗎？有一句話是不思善不思惡，或者說念頭來了都不管，只要清清楚楚不被牽著走就好。

不是不管念頭，而是念頭就是念頭。

seasky · 文章由 **seasky** » 2005-09-29, 22:35

nakayama 寫:"滅盡貪瞋癡就是涅槃"表示自己的思維已經沒有貪瞋癡這三種反應了嗎？就好像是這類的反應神經已經壞死的感覺囉？

是思維已經沒有貪瞋癡，世間再也沒有任何事物能夠令他心志動搖或追逐，具體表現出的是清淨的行為、清淨的言語、清淨的意念，無貪、無瞋、無害 ..

nakayama 寫:善的念頭可以生起嗎？有一句話是不思善不思惡，或者說念頭來了都不管，只要清清楚楚不被牽著走就好。

想吃飯、想睡覺、想大小便、想走路、想靜坐、想修行 .....，生活中念頭時時存在未曾離身。念頭來了觀察它、思惟它，善的念頭讓它生長擴大，惡的念頭讓它消滅不生，只要清清楚楚不被 "欲、惡不善法" 牽著走就好。

ps. 不思善不思惡，這說法已離開了佛法的正義 ..