正見的世俗諦與究竟諦

toms0120 · 文章由 **toms0120** » 2005-07-30, 15:29

carnation 寫:你所說得男人女人眾生我，不存在是什麼意思？
當外道問世尊，苦是存在的嗎？世尊的回答是，苦，是確實存在的。

說男人女人眾生不存在，是不符合緣起觀的。

諸位大德,別誤會我的意思,我所說的不存在,是指第一義諦中無有任何事物存在的,換言之就是涅槃中無有名色.我並非斷滅一切世俗諦.

toms0120 · 文章由 **toms0120** » 2005-07-30, 15:32

carnation 寫:你的意思是不是，把世間看成無常苦無我？
若是這樣，則這方法是不對的。
應是經由觀察，發現世間無常的真實面目；而不是先立一個無常的標準答案，再來看世間。

可是我這樣的觀照真的能使心平靜.

peacecila · 文章由 **peacecila** » 2005-07-31, 04:13

但是，並沒有看到身心的真相，問題還是沒解決。事實上，安那般那念、死觀、修慈心，甚至於念「佛法僧戒」，念施、念天，都可以讓心平靜下來。

在實修上，到達「正見」有一定的過程，這沒有辦法取巧。

BBCALL · 文章由 **BBCALL** » 2005-07-31, 10:59

toms0120 寫:諸位大德,別誤會我的意思,我所說的不存在,是指第一義諦中無有任何事物存在的,換言之就是涅槃中無有名色.我並非斷滅一切世俗諦.

法友用「第一義諦中無有任何事物存在的」之一語的確較容易誤會。

toms0120 · 文章由 **toms0120** » 2005-07-31, 11:43

peacecila 寫: 但是，並沒有看到身心的真相，問題還是沒解決。事實上，安那般那念、死觀、修慈心，甚至於念「佛法僧戒」，念施、念天，都可以讓心平靜下來。

在實修上，到達「正見」有一定的過程，這沒有辦法取巧。

請師兄開示所有的過程,末學心懷感激.謝了.

peacecila · 文章由 **peacecila** » 2005-08-01, 05:14

想先請教一件事，之前法友在討論的過程中，曾經介紹其他的法友們閱覽「清淨道論」，請問「清淨道論」沒有寫清楚這樣的過程嗎？如果法友認為「清淨道論」已經寫得很清楚了，甚至因此而介紹其他的法友去閱讀，那麼為什麼又要詢問他人？

Honesty · 文章由 **Honesty** » 2005-08-02, 10:34

toms0120 寫:究竟諦中無有我,無有眾生,無有他人,無有男人,無有女人的存在等.....
身受心法的存在是世俗諦,是概念法,是世間正見,修止觀的時候不能有"我"與"人"的概念

存在與否是一種事實，"我"與"人",或"男,女人"的概念，這是一種觀察知覺的角度，兩種敘述有其明顯的意義落差之處，不應該將之混為一談，這也是法友你的論述會被許多其他法友質疑的地方，也顯示出知見上的混亂。

身受心法是內觀的重點，不是什麼世俗諦概念法，實在是建議法友少看論書，好好釐清知見，才能有機會走入正道，論書看太多，許多知見就會被論書中的種種議論給混淆了，反而不如不看。

direction · 文章由 **direction** » 2005-08-02, 23:42

carnation 寫:你的意思是不是，把世間看成無常苦無我？
若是這樣，則這方法是不對的。
應是經由觀察，發現世間無常的真實面目；而不是先立一個無常的標準答案，再來看世間。

您的意思是說無常苦空非我都是依有而有.依無而無的嗎?
(有無.指的是因緣法的此有故彼有.此無故彼無).

carnation · 文章由 **carnation** » 2005-08-03, 05:36

direction 寫: 您的意思是說無常苦空非我都是依有而有.依無而無的嗎?
(有無.指的是因緣法的此有故彼有.此無故彼無).

不了解您的問題
可以說得清楚一點白話一點嗎？

seasky · 文章由 **seasky** » 2005-08-03, 07:36

世尊說的正法中能夠被冠上「諦」一字名稱的，唯有「四聖諦」（四諦）！四聖諦不僅是整個佛法的基本法義，並且也是最高的指導法義，從初學者乃至解脫聖者都要依據四聖諦次第完成見法、證悟、解脫、滅苦之佛道。

後世一般論書提到的世俗諦、勝義諦、二諦，單就名稱上已混亂了正法，失去了正見，知非即捨喔 ..

正見的世俗諦與究竟諦，開題的名稱不如法 ..
宜正名為：正見的世俗義與究竟義

台灣原始佛教協會

正見的世俗諦與究竟諦

Re: 正見的世俗諦與究竟諦