正見的世俗諦與究竟諦

[toms0120]

究竟諦中無有我,無有眾生,無有他人,無有男人,無有女人的存在等.....
身受心法的存在是世俗諦,是概念法,是世間正見,修止觀的時候不能有"我"與"人"的概念,如果有"我"與"人",或"男,女人"的概念就是邪見,因而會障礙止觀的.
修止觀的時候只能有身受心法的概念或名色(色受想行識)的概念,乃至再用無常,苦,無我去觀照究意竟名色及其因緣,這是世間正見.

詳細的止觀修行,"清淨道論"說的很明白.不妨請一本回去看.在正覺學會有.

[Dogbert]

佛陀說的是四聖締，而且也沒有說過我(aham巴)、眾生、男人、女人不存在這種話。而障礙一個人修行的是五蓋，而不是分別我(aham巴)、眾生、男人、女人的能力。

無常、苦、無我(anattan巴)是觀察的結果，身心的實相，而不是一個方法，觀察的方法是四念處。

譬如我們用顯微鏡觀察細胞不斷分裂的現象，用顯微鏡觀察是方法，細胞會分裂是觀察的結果、細胞的實相。若是把結果當成方法來說，就會變成「用分裂去觀察細胞的究竟名色及其因緣」。

所以你說「用無常,苦,無我去觀照究意竟名色及其因緣,這是世間正見」，這表示你沒有把方法與結果分清楚。

[toms0120]

佛陀說的是四聖締，而且也沒有說過我(aham巴)、眾生、男人、女人不存在這種話。。

世俗諦的我、眾生、男人、女人是概念的存在.
究竟諦(第一義諦)的我、眾生、男人、女人是不存在的.

[toms0120]

無常、苦、無我(anattan巴)是觀察的結果，身心的實相，而不是一個方法，觀察的方法是四念處。

無常苦無我是世間的共相,用這方法去觀照可以破除煩腦的.

[toms0120]

佛陀說的是四聖締，而且也沒有說過我(aham巴)、眾生、男人、女人不存在這種話。而障礙一個人修行的是五蓋，而不是分別我(aham巴)、眾生、男人、女人的能力。

無常、苦、無我(anattan巴)是觀察的結果，身心的實相，而不是一個方法，觀察的方法是四念處。

譬如我們用顯微鏡觀察細胞不斷分裂的現象，用顯微鏡觀察是方法，細胞會分裂是觀察的結果、細胞的實相。若是把結果當成方法來說，就會變成「用分裂去觀察細胞的究竟名色及其因緣」。

所以你說「用無常,苦,無我去觀照究意竟名色及其因緣,這是世間正見」，這表示你沒有把方法與結果分清楚。

請師兄讀閱清淨道論,這部論講的很明白

[Dogbert]

你只是把你先前的話重複一遍而已，雖然寫了一些文字，但是等於什麼都沒說，問題依然存在，討論問題又不是在喊口號。而且我是跟你討論，又不是跟一本書討論，不是嗎？

[toms0120]

你只是把你先前的話重複一遍而已，雖然寫了一些文字，但是等於什麼都說，問題依然存在，討論問題又不是在喊口號。而且我是跟你討論，又不是跟一本書討論，不是嗎？

不好意思!末學淺見,所以只好就這樣說書比較完整清楚.

[carnation]

世俗諦的我、眾生、男人、女人是概念的存在.
究竟諦(第一義諦)的我、眾生、男人、女人是不存在的.

你所說得男人女人眾生我，不存在是什麼意思？
當外道問世尊，苦是存在的嗎？世尊的回答是，苦，是確實存在的。

說男人女人眾生不存在，是不符合緣起觀的。

[carnation]

無常苦無我是世間的共相,用這方法去觀照可以破除煩腦的.

你的意思是不是，把世間看成無常苦無我？
若是這樣，則這方法是不對的。
應是經由觀察，發現世間無常的真實面目；而不是先立一個無常的標準答案，再來看世間。

[toms0120]

你所說得男人女人眾生我，不存在是什麼意思？
當外道問世尊，苦是存在的嗎？世尊的回答是，苦，是確實存在的。

說男人女人眾生不存在，是不符合緣起觀的。

諸位大德,別誤會我的意思,我所說的不存在,是指第一義諦中無有任何事物存在的,換言之就是涅槃中無有名色.我並非斷滅一切世俗諦.