若不是佛親自說的,那麼是誰說的?

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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shanguan
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文章 shanguan » 2004-10-04, 16:38

shunya 寫:~沒有看過阿含經可以懂佛法,但沒有資格批評阿含經。~
我只是提論,你儘可以有所回應。不過請針對主題回覆,別再遐想。
~我沒有看見誰來質疑,叫我怎麽怎麽回應?你來質疑阿含經麼?你看都沒看過又能質疑什麽?~
那你也不必回應。
~至於豬狗是很現實的事物,大衆都能理解,特別是對你更加適用。~
不必這麼生氣。你的阿含神這麼經不起考驗的嗎?耶教看來比你還好得多,左臉被打,右臉也端上來讓你打;耶穌還為了世人扛罪,你的阿含呢?骯髒的罪別人扛別人擔,工作別人做,肉別人殺給你吃,種植也別人忙,落個自己清淨,別人都要下地獄了,果然是現實的事物,我想經過你這番論述,誰都能更了解你們的真面目。
你提的什麽論我不管,我只依經,如果你的批評不是針對經上的,那你就在瞎批,沒有人有你所批的那種觀點,你在建立假想敵吧?
奇怪了,是你叫我回應的,一會兒又叫我不比回應,你思維混亂了麽?
我不值得為這些事生氣,阿含有什麽經不起考驗的?要明白,佛教徒不會叫人殺生的,比丘是只是乞食,沒有要求。

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shanguan
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文章 shanguan » 2004-10-04, 16:56

shunya 寫:~你有這個福報麽?~
我還不至於這麼現實到有好處自己享受,骯髒的別人去擔就好。
~這麽好的差事怎麽沒有多少人去做呢?~
這表示很多人都不屑去做這種事。
~你要搞清楚,接受供養的是出家人而不是在家人,在家人照樣是要工作的。而且比丘不作金錢交易,這個你不清楚麼?~
穿架紗理光頭不工作跟出不出家或修不修行沒有關係。
不要怎麽冠冕堂皇,如果出家真的是享福,你爲什麽不去出家?你既然準備承擔骯髒,就不要說什麽出家是享受。

很多人不屑出家,而是屑於殺盜婬是麽?你覺得許多人都去做的就是好事是麽?出家至少自己不殺盜婬了吧?在家就可以避免殺盜婬了?

出家自然不是穿袈裟理光頭,而是集中精力來斷除煩惱,根本沒有把心思化在吃什麽上,能活命就可以了,哪有你想的那麽多?

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shunya
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文章 shunya » 2004-10-04, 17:29

~混淆視聽的是你,怎麽倒打一耙了?你沒有看過梵網經是你說的吧?耍賴了?你怎麼說梵網經是佛說呢?~
我那裡說這話了?^_^!!

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shunya
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文章 shunya » 2004-10-04, 17:45

~又在自說自話了,刑法沒有說不可以殺豬又怎麽涵蓋五戒?~
當然涵蓋無疑了,你不吃肉的嗎?足見你們沒殺生此戒。
~你怎麼知道我吃的肉是屠宰來的?你知道我吃肉麽?我說過了,我吃的是食物,不會爲了吃肉去殺生,因爲我沒有這個動機,犯罪集團是有動機的。~
那麼你吃素囉?一個吃素不吃肉的小乘人還真少見呢?^_^!!你不會為了吃肉去殺生,但你付錢唆使他人殺生,而且你比誰還明白那是屠宰場的肉,另外你假裝不知道也沒關係,你吃下去的肉會提醒你。而且記錄的很明白,不會分毫差池,心的功能就是這麼有趣。
而且有趣的是佛陀根本不可能吃肉,他在出家為婆羅門時非常努力修行,肯定持戒不吃肉,難不成他會在成道後改吃肉嗎?很有趣的是不知道那群傢伙還會自導自演的編出佛陀同意吃肉,還外加個提婆達多的故事來加深那個可能性,很有意思的史屎。值得研究。
~我對於畜牲的主題只對你開,別人不需要。~
你自開的教門,我沒興趣。
~因果從來沒有說吃肉會有什麽果報,如果有,可能是可以滋養身體吧?另外,你現在來談因果了?那你吃不吃肉呢?你殺不殺生呢?~
我不吃肉,不過我偶爾會犯殺生。我比較沒你那麼慈悲。

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shunya
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文章 shunya » 2004-10-04, 17:52

~你提的什麽論我不管,我只依經~
那你還回應什麼?雖然你根本沒有回答。
~如果你的批評不是針對經上的,那你就在瞎批~
這句話有點邏輯上的問題,為什麼沒有批評阿含經就一定是瞎批?這是那門子國語?很難看懂?
~沒有人有你所批的那種觀點,你在建立假想敵吧?~
觀點是誰的不重要,既然你覺得阿含經好,那你就說出它的好,別害怕。

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shunya
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文章 shunya » 2004-10-04, 18:02

~奇怪了,是你叫我回應的,一會兒又叫我不比回應,你思維混亂了麽?~
你不是說沒看見我質疑的嗎?
~我不值得為這些事生氣,阿含有什麽經不起考驗的?要明白,佛教徒不會叫人殺生的,比丘是只是乞食,沒有要求。~
當然佛教徒不會明白的叫人殺生,只會教人吃肉而已。^_^另外比丘沒有要求,那麼『乞』食做什?

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shunya
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文章 shunya » 2004-10-04, 19:29

~不要怎麽冠冕堂皇,如果出家真的是享福,你爲什麽不去出家?你既然準備承擔骯髒,就不要說什麽出家是享受。~
個人造業個人擔啦,拖別人下水做什呢?怕報應想持不殺生戒卻又想吃肉,只好編個藉口說:「哎呀!我看不見;我聽不到;跟我沒關啦!」,想淫樂卻又要持守淫戒,只好自已加個ps附註:「反正我有付錢。」 一天到晚胡說八道又得持守妄語戒,只好遐想自己所說都是事實。不想犯偷戒卻也不想要工作賺錢餬口,只好求得他人供養,你說誰要去替你承擔這個,就因為看穿你們的真相,所以我是既不殺生也不想養你們這群小乘人。
想怎麼收,就得怎麼栽,因果絲毫不爽;自欺欺人是沒有用的。

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shunya
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文章 shunya » 2004-10-04, 19:58

~很多人不屑出家,而是屑於殺盜婬是麽?你覺得許多人都去做的就是好事是麽?出家至少自己不殺盜婬了吧?在家就可以避免殺盜婬了?~
若人肯自持不犯殺盜淫妄酒,那自是好事,而這也跟出不出家無關。
問題就在於有很多人根本不是真心想持守五戒,他們根本不是發自內心出自同理心的來持守這個戒律,他們只是害怕因果業報才要持守戒律,但如果因為害怕而持守那也無可厚非,至少你有在盡心去做。
最要不得的就是那些虛偽狡獪貪得無厭之人,一方面因為恐懼而想要逃避因果業報,一方面又無法真的持守五戒;只好耍弄多面手法自欺欺人,一邊啖食眾生肉,一邊大談不殺生戒;貪淫好色托詞性交易無犯;受眾生供養而不知感恩悲怋眾生,竟貪圖肉食徒增世間殺業,還敢大言不慚的說:不是為他殺的。
有趣的是十個人吃下一隻豬,每個人都說是為其他九個人殺的,似乎犯罪只要是團體為之就沒有人該負責。殺豬的也認為他只是收人錢然後才殺的,該負責的是那些付錢的人。而那些付錢買肉的人也自我安慰自欺欺人的催眠自己,一切都跟我無關。整件事好像就煙消雲散,只可憐那些無力自救也無能為自己辯護的眾生,任人宰殺。

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shanguan
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文章 shanguan » 2004-10-04, 20:46

shunya 寫:~混淆視聽的是你,怎麽倒打一耙了?你沒有看過梵網經是你說的吧?耍賴了?你怎麼說梵網經是佛說呢?~
我那裡說這話了?^_^!!
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文章: 127

發表於: 星期五 十月 01, 2004 7:53 pm
文章主題:

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~你答非所問啊。~
刑法分則四百多條,要什麼有什麼,會比你五戒來得少嗎?我這置答還不明白嗎?
~我問你本人持什麽戒律,你怎麽談到行法分則了?行法分則和五戒完全一樣麽?~
五跟四百多,數字不太一樣。看來世俗的刑法比起佛教戒律來得好,更清淨了。
~再換一個問法,你是不是遵守你認爲是佛說的《楞嚴經》上的“四種清淨明誨”?你知道“四種清淨明誨”的内容麽?~
殺盜淫妄?沒去想過這個問題?
~還有你是否遵守大乘梵網經上的戒條?這個都是心戒麽?~
沒看過梵網經。

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shanguan
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文章 shanguan » 2004-10-04, 21:02

shunya 寫:~又在自說自話了,刑法沒有說不可以殺豬又怎麽涵蓋五戒?~
當然涵蓋無疑了,你不吃肉的嗎?足見你們沒殺生此戒。
~你怎麼知道我吃的肉是屠宰來的?你知道我吃肉麽?我說過了,我吃的是食物,不會爲了吃肉去殺生,因爲我沒有這個動機,犯罪集團是有動機的。~
那麼你吃素囉?一個吃素不吃肉的小乘人還真少見呢?^_^!!你不會為了吃肉去殺生,但你付錢唆使他人殺生,而且你比誰還明白那是屠宰場的肉,另外你假裝不知道也沒關係,你吃下去的肉會提醒你。而且記錄的很明白,不會分毫差池,心的功能就是這麼有趣。
而且有趣的是佛陀根本不可能吃肉,他在出家為婆羅門時非常努力修行,肯定持戒不吃肉,難不成他會在成道後改吃肉嗎?很有趣的是不知道那群傢伙還會自導自演的編出佛陀同意吃肉,還外加個提婆達多的故事來加深那個可能性,很有意思的史屎。值得研究。
~我對於畜牲的主題只對你開,別人不需要。~
你自開的教門,我沒興趣。
~因果從來沒有說吃肉會有什麽果報,如果有,可能是可以滋養身體吧?另外,你現在來談因果了?那你吃不吃肉呢?你殺不殺生呢?~
我不吃肉,不過我偶爾會犯殺生。我比較沒你那麼慈悲。
吃肉等於殺生麽?既然吃有自死的肉不是殺生,你的結論已經是不成立的了。

你吃不吃肉呢?這個問題你還麽有回答呢。吃素的動物比較多見,比如牛羊等。

你要清楚一點,我即便買肉,也只是當作食物而已,我沒有唆使他人殺生,你買肉還要和商家說你一聲你去殺一頭豬麽?我根本沒有想過那是哪裏的肉,你每次吃肉還要想一下屠宰場麽?你的生活也太可憐了吧。你以爲肉是磁盤啊,可以記錄?我根本就沒有這個心,還談什麽心的功能?
你從哪裏看到佛陀不吃肉的?佛陀根本就沒有制定過不吃肉的戒,反而說到三淨肉可吃。
我的教門是度化你的,你不感興趣就不要到這裡來了。
你不吃肉反而殺生,我吃肉卻不殺生,誰是誰非?

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