看的那一刻(四念處的實際運作)
Venerable Sayadaw U Thandara 宣講
U Khin Hlaing 轉錄
Miss Hoo Soon Ying 編輯
原標題：弘法於馬來西亞
書名：唯一的道路
原出版：大乘精舍印經會（1993年版）
看的那一刻
當外界的色彩和我們的眼器官接觸時，便產生眼識，發起作用，
此時稱為看的那一刻。
色彩和視覺器官是無意識的。色彩為被觀看的目標，器官為看的助緣，眼識是精神。所以當我們在觀看的那一刻只有精神和物質的作用；色彩和視覺器官是物質，眼識為精神。
如果沒有色塵，視覺不能成立，所以色塵是緣。如有色塵而沒有視覺器官，視覺也不能成立，所以視覺器官是助。眼識為色塵和視覺器官接觸時所產生的結果，所以在觀看的那一刻只有起因和結果。
以上的解釋是真理的說明。如果我們不知道這種真理，在觀看的那一刻會產生很多不清淨的心。
全文詳
http://www.geocities.com/mindful_sati/sujiva.html#第三章
四念處的實際運作--看的那一刻
有情生命的活動與四念處的實際運作
看的那一刻 (有情生命的活動與四念處的實際運作)
當外界的色彩和我們的眼器官接觸時，便產生眼識，發起作用，此時稱為看的那一刻。
注1
根塵識三合謂觸是一起簡略說。根塵一觸稱前五門轉向，然後識生起。意門是隨前五識之後才生起。<阿毗達摩概要精解p152-p157>。看的那一刻實際上是好幾個緣起法一連串的動作。
色彩和視覺器官是無意識的。色彩為被觀看的目標，器官為看的助緣，眼識是精神。所以當我們在觀看的那一刻只有精神和物質的作用；色彩和視覺器官是物質，眼識為精神。
注2
名色分別智 的認知解釋→色法（根塵）是無知無覺的，心法（識）是靈靈覺覺的。
如果沒有色塵，視覺不能成立，所以色塵是緣。如有色塵而沒有視覺器官，視覺也不能成立，所以視覺器官是助緣。眼識為色塵和視覺器官接觸時所產生的結果，所以在觀看的那一刻只有起因和結果。
注3
因緣具足，法方生起。南傳的眼門心路歷程要具足以下四緣：-1-眼淨色、-2-色所緣、-3-光、-4-作意。
北傳唯識要具足九緣：再加上-5-空間緣（眼色碰在一起是看不到的，有人把它叫第十識空識），再加上-6-眼識（南北都有），再加上第七識第八識與第九識種子識。第七八九識是前方便法屬微細我執為南傳所不取用。所以可以說南北一樣。
北傳又追加等無間緣，湊成眼識十緣；實際上等無間緣就是清楚的看，不受打擾打斷的意思。
南傳的阿毗達摩概要精解與北傳的唯識是用不同的分類分析法，不論是沙中掏金或寶庫擇鑽，都要以實修實驗方能融會貫通的了解，要有先通後整、瘋狂拼命、死纏爛纏的功夫方能期於有成。
當外界的色彩和我們的眼器官接觸時，便產生眼識，發起作用，此時稱為看的那一刻。
注1
根塵識三合謂觸是一起簡略說。根塵一觸稱前五門轉向，然後識生起。意門是隨前五識之後才生起。<阿毗達摩概要精解p152-p157>。看的那一刻實際上是好幾個緣起法一連串的動作。
色彩和視覺器官是無意識的。色彩為被觀看的目標，器官為看的助緣，眼識是精神。所以當我們在觀看的那一刻只有精神和物質的作用；色彩和視覺器官是物質，眼識為精神。
注2
名色分別智 的認知解釋→色法（根塵）是無知無覺的，心法（識）是靈靈覺覺的。
如果沒有色塵，視覺不能成立，所以色塵是緣。如有色塵而沒有視覺器官，視覺也不能成立，所以視覺器官是助緣。眼識為色塵和視覺器官接觸時所產生的結果，所以在觀看的那一刻只有起因和結果。
注3
因緣具足，法方生起。南傳的眼門心路歷程要具足以下四緣：-1-眼淨色、-2-色所緣、-3-光、-4-作意。
北傳唯識要具足九緣：再加上-5-空間緣（眼色碰在一起是看不到的，有人把它叫第十識空識），再加上-6-眼識（南北都有），再加上第七識第八識與第九識種子識。第七八九識是前方便法屬微細我執為南傳所不取用。所以可以說南北一樣。
北傳又追加等無間緣，湊成眼識十緣；實際上等無間緣就是清楚的看，不受打擾打斷的意思。
南傳的阿毗達摩概要精解與北傳的唯識是用不同的分類分析法，不論是沙中掏金或寶庫擇鑽，都要以實修實驗方能融會貫通的了解，要有先通後整、瘋狂拼命、死纏爛纏的功夫方能期於有成。
聽的那一刻
聽的那一刻
現在我將解釋有關聲音、聽覺器官和耳識。每當聲音和聽音器官接觸時，耳識就產生作用，這就是稱為聽的那一刻。
當耳識產生時，一般人說：「我聽到。」這是世俗的說法，但是依照真理，這是錯誤的說法。
如果說是「我聽到」，當我們把耳朵封閉起來時，卻不能聽到，所以不能說「我聽到」。有時候我們常說：「我親耳聽到。」如果說是耳朵聽到，那為什麼當你睡眠時，又不能聽到聲音呢？所以不能夠說是耳朵聽到。
聽覺是來自耳識，並不是來自我或耳朵。聲音和聽覺器官是無意識的物質，他們不能起分別作用。
聽覺是耳識的作用，它能分別出聲音來。耳識為精神，聲音和警覺器官（耳朵）為物質（理），所以在聽的那一刻只有精神和物質。
如果此時不能分別出那是精神和物質，即是愚癡，如果認為精神和物質是我、你、他、她、男人、女人或其他等等，那是不正見。
如果聲音動聽，我們便喜歡它，貪心就會產生。如果聲音不順耳，我們便討厭它，瞋心也因此而產生。
如果在聽的那一刻沒有觀察，很多不清淨的心念將會產生。
如果聲音不存在，聽覺不能產生。又如聲音存在，但是把耳朵封閉起來，聽覺也不能產生。所以聲音和耳朵是起因，耳識的產生為結果。因此在聽的那一刻，也只有起因和結果而已。（注：這是緣起法。每一分秒不斷地發生於我們的生命。）
當我們用火柴磨擦火柴盒時，火柴便燃燒，同樣的，每當聲音和耳朵接觸時，耳識便產生。在這裡火柴和火柴盒好比耳朵和聲音，火焰好比耳識。
-1-我們不能說火焰在火柴裡，同樣的，耳識也不在聲音裡。
-2-我們不能說火焰藏在火柴裡，同樣的，耳識也沒有藏在耳朵裡。
-3-我們不能說出火焰從那裡來，往那裡去；同樣的，我們也不知耳識從那裡來，又消失到那裡去。
(anatta注:以上是甚深緣起法,蓋火焰就是生命!阿羅漢如火柴已用盡,就是有火柴盒也沒有火焰)
-4-在此聲音和聽覺器官為主因，耳識為結果。所以在聽的那一刻，只有主因和結果，或精神和物質而已。
-5-在聽的那一刻，耳識是我們注意的目標，而這注意的心成為內觀知識。所以在聽的時候也能得到內觀知識。
我們的精神在某一刻中只能注意一個目標。所以當我們的精神在注意聽覺時，沒有不清淨的心念產生。
剛才我提到「順耳的聲音使我們產生貪念，逆耳的聲音會使我們起瞋念。」這句話不是絕對的，還需要依靠我們的專注心。
如果我們能夠觀察到聲音為無常的物質，它不斷地在改變，沒有自性（無自主性），這就是智慧的觀察。
如果有了這智慧，雖然有很多順耳或很多逆耳的聲音，但是都不能使你產生貪、瞋的心念。
有句啟示：Sotava Bodhiva Yatha。意為：修行者雖然有耳朵，必須偽裝耳龔。這的啟示告訴我們，不可隨心所欲去聽，但是並不是要我們把耳朵封閉起來，而是在聽聞的那一刻必須專心。（注：所謂專心是指正念、正知、察覺力與如理作意。）
如果要聽聞某種事情，必須注意這要聽的念頭；如果聽到聲音，注意這聽覺，這樣你可以得到內觀的智識。
如果你沒有注意要聽的念頭，就會誤以為是我要聽；這是不正見，而且會產生不清淨的心念。
但是在聽的那一刻如果起觀，就不會產生不清淨的心念。所以每當你在聽的時候，必須小心去觀察。
現在我將解釋有關聲音、聽覺器官和耳識。每當聲音和聽音器官接觸時，耳識就產生作用，這就是稱為聽的那一刻。
當耳識產生時，一般人說：「我聽到。」這是世俗的說法，但是依照真理，這是錯誤的說法。
如果說是「我聽到」，當我們把耳朵封閉起來時，卻不能聽到，所以不能說「我聽到」。有時候我們常說：「我親耳聽到。」如果說是耳朵聽到，那為什麼當你睡眠時，又不能聽到聲音呢？所以不能夠說是耳朵聽到。
聽覺是來自耳識，並不是來自我或耳朵。聲音和聽覺器官是無意識的物質，他們不能起分別作用。
聽覺是耳識的作用，它能分別出聲音來。耳識為精神，聲音和警覺器官（耳朵）為物質（理），所以在聽的那一刻只有精神和物質。
如果此時不能分別出那是精神和物質，即是愚癡，如果認為精神和物質是我、你、他、她、男人、女人或其他等等，那是不正見。
如果聲音動聽，我們便喜歡它，貪心就會產生。如果聲音不順耳，我們便討厭它，瞋心也因此而產生。
如果在聽的那一刻沒有觀察，很多不清淨的心念將會產生。
如果聲音不存在，聽覺不能產生。又如聲音存在，但是把耳朵封閉起來，聽覺也不能產生。所以聲音和耳朵是起因，耳識的產生為結果。因此在聽的那一刻，也只有起因和結果而已。（注：這是緣起法。每一分秒不斷地發生於我們的生命。）
當我們用火柴磨擦火柴盒時，火柴便燃燒，同樣的，每當聲音和耳朵接觸時，耳識便產生。在這裡火柴和火柴盒好比耳朵和聲音，火焰好比耳識。
-1-我們不能說火焰在火柴裡，同樣的，耳識也不在聲音裡。
-2-我們不能說火焰藏在火柴裡，同樣的，耳識也沒有藏在耳朵裡。
-3-我們不能說出火焰從那裡來，往那裡去；同樣的，我們也不知耳識從那裡來，又消失到那裡去。
(anatta注:以上是甚深緣起法,蓋火焰就是生命!阿羅漢如火柴已用盡,就是有火柴盒也沒有火焰)
-4-在此聲音和聽覺器官為主因，耳識為結果。所以在聽的那一刻，只有主因和結果，或精神和物質而已。
-5-在聽的那一刻，耳識是我們注意的目標，而這注意的心成為內觀知識。所以在聽的時候也能得到內觀知識。
我們的精神在某一刻中只能注意一個目標。所以當我們的精神在注意聽覺時，沒有不清淨的心念產生。
剛才我提到「順耳的聲音使我們產生貪念，逆耳的聲音會使我們起瞋念。」這句話不是絕對的，還需要依靠我們的專注心。
如果我們能夠觀察到聲音為無常的物質，它不斷地在改變，沒有自性（無自主性），這就是智慧的觀察。
如果有了這智慧，雖然有很多順耳或很多逆耳的聲音，但是都不能使你產生貪、瞋的心念。
有句啟示：Sotava Bodhiva Yatha。意為：修行者雖然有耳朵，必須偽裝耳龔。這的啟示告訴我們，不可隨心所欲去聽，但是並不是要我們把耳朵封閉起來，而是在聽聞的那一刻必須專心。（注：所謂專心是指正念、正知、察覺力與如理作意。）
如果要聽聞某種事情，必須注意這要聽的念頭；如果聽到聲音，注意這聽覺，這樣你可以得到內觀的智識。
如果你沒有注意要聽的念頭，就會誤以為是我要聽；這是不正見，而且會產生不清淨的心念。
但是在聽的那一刻如果起觀，就不會產生不清淨的心念。所以每當你在聽的時候，必須小心去觀察。
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dreamer008
- 文章: 190
- 註冊時間: 2005-03-08, 08:00
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Re: 四念處的實際運作--看的那一刻
隨便找一本認知心裡學或生理學甚至國中課本裡面都講的比這個清楚看的那一刻
當外界的色彩和我們的眼器官接觸時，便產生眼識，發起作用，此時稱為看的那一刻。
如果這就是真理，那麼我們都已悟道...色彩和視覺器官是無意識的。色彩為被觀看的目標，器官為看的助緣，眼識是精神。所以當我們在觀看的那一刻只有精神和物質的作用；色彩和視覺器官是物質，眼識為精神
如果沒有色塵，視覺不能成立，所以色塵是緣。如有色塵而沒有視覺器官，視覺也不能成立，所以視覺器官是助。眼識為色塵和視覺器官接觸時所產生的結果，所以在觀看的那一刻只有起因和結果。
以上的解釋是真理的說明。
請問誰不知道這些？
這些有必要看佛書或阿含經才能知道嗎？
您找一個國中生來問問，問他：
『沒有眼睛能看到嗎？』『有眼睛沒有東西能看到嗎？』『失去意識的人雖有眼睛和外在東西能看到嗎？』
我想他會給您正確答案...
==========================================
沒有色塵就沒有視覺嗎？您做過夢嗎？
您在夢中看過許多人事物...
夢中人事物豈是所謂的色塵？
==========================================
請問誰不知道這些？
Re: 四念處的實際運作--看的那一刻
所有不知道所謂三事和合道理之人皆不知道
就算知道也是不知道為何如此的。
只有誰知道呢？
只有看到緣起生滅的初果聖人
才是真正的知道
這又如何是國中生所能知道呢？
就算知道也是不知道為何如此的。
只有誰知道呢？
只有看到緣起生滅的初果聖人
才是真正的知道
這又如何是國中生所能知道呢？
Re: 四念處的實際運作--看的那一刻
光照在物体上反進入人眼的角膜水晶体----------物理學如果這就是真理，那麼我們都已悟道...
請問誰不知道這些？這些有必要看佛書或阿含經才能知道嗎？
光照在視網膜變成訊號進入腦部之前----------生理學
訊號進入腦部之後----------心理學
重點在於生理轉心理的過程是否能掌握, 是否能如實知
望梅止渴----"生理轉心理","心理轉生理" 過程是值得觀察
Re: 四念處的實際運作--看的那一刻
我看過一本國外研究大腦的書，剛好有一章提到作夢時在夢境中所出現的顏色問題。結論很耐心尋味。畢竟，「科學研究」與一般人「想當然爾」的毛病，常會有很大的差異。