佛陀讚嘆素食嗎？(2)

walnutmouse · 文章由 **walnutmouse** » 2005-04-28, 06:16

dreamer008 寫:個人意見:
不在經文中的不能說就不是修行<佛說所說如爪上土...
很多事還需我們自己判斷...

請問求神通者法友想說的是不是世尊所說的法少如手中樹葉的比喻？

世尊知道的法有如大樹林裡的樹葉不可勝數
但卻只宣說了很少的部分
為什麼？
世尊所宣說的是「彼法義饒益、法饒益、梵行饒益」
世尊不宣說的是「彼法非義饒益、非法饒益、非梵行饒益」

求神通者法友、建山明法友
世尊不讚嘆、不宣說素食的理由難道還不夠明顯嗎？

蓮智再提一點建議
法友們在討論時若想要引用經文
最好註明出處及上下文
以免不小心像一貫道之類的外道一般
斷章取義的引用經典中的幾句話、甚至只是幾個字
很容易就會曲解佛說了

【雜阿含四○四經】如是我聞。一時佛在摩竭國人間遊行，王舍城波羅利弗是中間竹林聚落，大王於中作福德舍，爾時世尊與諸大眾，於中止宿。爾時世尊告諸比丘：「汝等當行，共至申恕林。」爾時世尊與諸大眾，到申恕林，坐樹下。爾時世尊手把樹葉，告諸比丘：「此手中葉為多耶？大林樹葉為多？」比丘白佛：「世尊手中樹葉甚少，彼大林中樹葉無量百千億萬倍，乃至算數譬類不可為比。」「如是諸比丘。我成等正覺，自所見法，為人定說者，如手中樹葉，所以者何？彼法義饒益、法饒益、梵行饒益，明慧正覺，向於涅槃。如大林樹葉，如我成等正覺，自知正法，所不說者，亦復如是，所以者何？彼法非義饒益、非法饒益、非梵行饒益，明慧正覺，正向涅槃故。是故諸比丘，於四聖諦未無間等者，當勤方便，起增上欲，學無間等。」佛說此經已，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。

walnutmouse · 文章由 **walnutmouse** » 2005-04-28, 06:20

potato 寫:請問一下善觀兄，這段文字出自哪一部律？我想查找一下原文，學習。

蓮智剛好知道答案：十誦律卷三十七

Mahanama · 文章由 **Mahanama** » 2005-04-28, 09:03

dreamer008 寫: 肉本是血淋淋的畜生道眾生的屍體...
這是事實...
這些血淋淋的屍體若可以視為{僅僅是食物而已}
那各位看過前些日子新聞報導的大陸商人取毛皮之影片否..
是否這些可憐的動物毛皮僅是衣服呢?
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人類身上沒有毛皮，也沒有人吃人肉，照樣被有計劃地屠殺。記得前兩年看了一篇報導，大意是說台灣一年被打掉大約五十萬個胎兒。

Mahanama · 文章由 **Mahanama** » 2005-04-28, 10:54

dreamer008 寫: 若沒有火不信諸位能食肉下肚...入喉尚且不能...
個人意見:
越接近可立即取食的食物越適合人類食用<如大部分水果...一部分蔬菜...
所以素食較為適合...肉類應視為生病用藥或特殊情況時才該取用...

未必如此，日本料理中的生魚片是許多老饕的最愛，西藏人吃的牛肉乾則是用生的犛牛肉風乾做成的。

Honesty · 文章由 **Honesty** » 2005-04-28, 16:01

walnutmouse 寫:【雜阿含四○四經】如是我聞。一時佛在摩竭國人間遊行，.....「如是諸比丘。我成等正覺，自所見法，為人定說者，如手中樹葉，所以者何？彼法義饒益、法饒益、梵行饒益，明慧正覺，向於涅槃。.....

的確有些法友並不懂好好的聽從世尊的法義教導依正道修行，就喜歡在非法非律的那些無邊無際的部分亂作文章，甚至在律典中已經很明白的規定，比丘比丘尼不得主張素食否則犯重戒的情況下，還說有什麼自行判斷的空間。

這種明顯藐視正法律，而主張可以自行判斷的想法與行為，自然是會出現在那些不自認為是佛陀的聲聞弟子，而自認為是未來佛的那些傲慢者身上，這一點都不奇怪，這些傲慢者也當然認為什麼都可以自己判斷，自行判斷自行主張非法是法，自然偽造的經典也可以在這些人手中產生出來，律典也可以公然倡言誨棄不守，另守非律為律，這些行為出現在這些人身上其實很合理，沒什麼好奇怪的。

建山明 · 文章由 **建山明** » 2005-04-28, 19:33

seasky 寫:建山明師兄，有兩套非常好用且免費的繁簡轉碼程式！

ALiBaBar v5.10 網頁簡繁轉換外掛插件

ConvertZ v7.40 中文簡繁內碼轉換器

我已用上了。谢谢。

Mahanama · 文章由 **Mahanama** » 2005-04-28, 21:53

Honesty 寫:在律典中已經很明白的規定，比丘比丘尼不得主張素食否則犯重戒。

這裡指的是比丘律僧伽婆尸娑法第十一條：追隨破僧的比丘；其制戒因緣是提婆達多宣說五法是道，而拘迦利迦比丘等人卻聲援他，又去追隨他。根據律藏所載，提婆達多提倡素食所持的理由正是認為吃肉導致殺生。那些大乘法師們若不捨比丘戒而又提倡以素食為法為律，就無異與提婆達多叛黨同屬一夥。縱然他們不知律，沒有破僧的惡念，仍然難逃宣說非法、害人慧命的因果。

qwer · 文章由 **qwer** » 2005-04-29, 00:39

覺得摩訶男法友講得皆屬如法如律..但想請教摩訶男兄..
若以善心慈憫屠賣家將受殺生果報..而故意不去買肉..
算不算是世間八正道的善行呢..

peacecila · 文章由 **peacecila** » 2005-04-29, 00:59

qwer 寫:覺得摩訶男法友講得皆屬如法如律..但想請教摩訶男兄..
若以善心慈憫屠賣家將受殺生果報..而故意不去買肉..
算不算是世間八正道的善行呢..

關於「素食」與「是否助殺？」的相關迷思，這裏頭通常都隱藏著「責任轉嫁」的問題。只能感嘆地說，一般世俗的佛教徒要不是太善良了一點，不然就是太笨了一點。「善良」無罪，但「愚笨」（無明）最終卻容易使人受苦。

qwer · 文章由 **qwer** » 2005-04-29, 01:11

我並沒有說去跟屠賣家買肉要[負責任]阿..只是佛陀也教居士[可以]
去幫助人持戒的..當然也[可以不]..
經證:929經
摩訶男白佛。世尊。云何名優婆塞能自安慰。不安慰他
佛告摩訶男。若優婆塞能自立戒。不能令他立於正戒。自持淨戒。不能令他持戒具足。自行布施。不能以施建立於他。自詣塔寺見諸沙門。不能勸他令詣塔寺往見沙門。自專聽法。不能勸人樂聽正法。聞法自持。不能令他受持正法。自能觀察甚深妙義。不能勸人令觀深義。自知深法能隨順行法次法向。不能勸人令隨順行法次法向。摩訶男。如是八法成就者。是名優婆塞能自安慰。不安慰他...