佛陀讚嘆素食嗎？(2)

[建山明]

不要以为我们不杀生了，就很了不起；不要以为我们只吃“三净肉”，很了不起；不要以为我们不吃“三净肉”，吃素食，很了不起。究竟而言，饮食--当然包括素食--是不清净，不得已而“当如服药”，所以，佛陀怎么可能正面赞叹素食呢？佛陀只是从反面提醒我们：“趣得支身。以除饥渴。”

所以，“佛陀赞叹素食吗？”是一个伪问题，是一个不成立的问题。求神通兄 还有必要去查找“佛陀赞叹素食”的经文吗？那样的经文可能存在吗？我觉得，诸位法友的讨论，其实是在关心这个问题：“食肉也是杀生吗？”所以，关于“佛陀赞叹素食吗？”的讨论，就总是不得要领。

[建山明]

究竟而言，饮食——当然包括素食——是不清净，不得已而“当如服药”，所以，佛陀怎么可能正面赞叹素食呢？

所以，关于“佛陀赞叹素食吗？”的讨论，还有必要继续下去吗？

现在这样提问：“食肉也是杀生吗？食肉者会受被食、被杀的恶报吗？”

[walnutmouse]

佛陀不僅讚嘆宣說出世間善行
佛陀也讚嘆宣說人天的世間善行

若素食真的是有助於昇天的世間善
若素食真的是有助於涅槃的出世間善
佛陀為何不讚嘆宣說素食呢？

請問建山明法友到底在堅持什麼呢？
是依照世間的邏輯
是依照偽法偽經
還是依照佛陀的教法呢？

[Honesty]

究竟而言，饮食——当然包括素食——是不清净，不得已而“当如服药

貪嗔痴才是不清淨的，並不是飲食是不清淨的，飲食跟清不清淨根本毫無關係，如果飲食是不清淨的，佛陀與阿羅漢也有日常飲食那豈不是也不清淨了，反而那些餓死渴死或絕食而死的人都會升天或解脫了嗎？要把飲食當作服藥治療飢渴，就是怕對於飲食產生欲貪，並不是代表飲食是不清淨的，這要弄清楚。

[建山明]

請問建山明法友到底在堅持什麼呢？是依照世間的邏輯，是依照偽法偽經，還是依照佛陀的教法呢？

我目前的修持經驗是：（一）我不認可自己食肉，以慈悲故（這裡的「慈悲」是「potato的慈悲」，至於別人的慈悲是如何的，我不得而知，有待繼續學習，呵呵）。（二）我亦不讚歎素食，以求解脫故。素食只是食，故不讚歎，不執著，吃的时候就吃，吃完了就过去了、放下了。注意：不讚歎素食，（1）不等於認可自己食肉，（2）也不等於我連素食也不吃了餓死算了。——還是回到這一點：「當如服藥。……趣得支身。以除飢渴。」

綜上述，我是在素食的基礎上「堅持」：「當如服藥……趣得支身。以除飢渴。」上述只是我「potato」一己的修持經驗。是如法，還是不如法，也有待於繼續學習。

上述只是一己的修持經驗，不知此帖內容是不是已離題，若是已離題，煩請版主刪除。

[Dogbert]

所以potato法友的意思是，經律上找不到佛陀讚嘆吃素與修行跟吃素有關的證明，所以你個人堅持吃素都跟佛法修行無關嗎？

如果是，那只是代表這是個人的飲食習慣而已，跟修行、慈悲扯不上關係。
若不是，那就是非法說法、非律說律了。

[dreamer008]

個人意見:
不在經文中的不能說就不是修行<佛說所說如爪上土...
很多事還需我們自己判斷...
肉本是血淋淋的畜生道眾生的屍體...
這是事實...
這些血淋淋的屍體若可以視為{僅僅是食物而已}
那各位看過前些日子新聞報導的大陸商人取毛皮之影片否..
是否這些可憐的動物毛皮僅是衣服呢?
=====================================
沒錯食肉與殺生無直接相關
但未何人們不吃的肉類不會出現在市場上呢!
沒有需求哪來供給這是顯而易見的
卻可以視而不見!
我這裡不論業力
但呈現事實...
===================================
若沒有火不信諸位能食肉下肚...入喉尚且不能...
個人意見:
越接近可立即取食的食物越適合人類食用<如大部分水果...一部分蔬菜...
所以素食較為適合...肉類應視為生病用藥或特殊情況時才該取用...

[Dogbert]

所以dreamer008法友的意思是說，你已經找到佛陀讚嘆素食的經文了嗎？

若是有，那就拿出來參考一下。
若沒有，就就真的是你個人的看法，跟佛法沒什麼關係了。

[建山明]

佛陀也沒有讚嘆素食。律中是佛陀是這麽說的：

“癡人。我不聽噉三種不淨肉。若見若聞若疑。見者。自眼見是畜生為我故殺。聞者。從可信人聞為汝故殺是畜生。疑者。是中無屠賣家。又無自死者。是人凶惡。能故奪畜生命。癡人。如是三種肉我不聽噉。癡人。我聽噉三種淨肉。何等三。不見不聞不疑。不見者。不自眼見為我故殺是畜生。不聞者。不從可信人聞為汝故殺是畜生。不疑者。是中有屠兒。是人慈心。不能奪畜生命。我聽噉如是三種淨肉。癡人。若大祠。所謂象祠馬祠人祠和闍毘耶祠三若波陀祠隨意祠。若諸世會殺生處祠。如是大祠世會中。不聽沙門釋子噉肉。何以故。是大祠世會。皆為客故。”

以上引言引自 善觀兄 在《佛陀讚嘆素食嗎？ 》的回帖。請問一下 善觀兄，這段文字出自哪一部律。

[建山明]

請問一下 善觀兄，這段文字出自哪一部律？我想查找一下原文，學習。