~你所謂的大乘奧旨,正好存在於奧義的上梵與下梵中。~
梵是第六個宇宙體,好得很哪!
~是否正確是要自行的認知,不是別人光講就能影響。~
還好我沒讓你的空口白話給影響了。
~佛陀所留下的確實是教訓而不是神話的開示,佛陀曾經告訴御馬師,不能接受調御的人,佛陀對他是不教不誡,甚至是不說話,在止息的學習道路上,等於殺死了這個人。~
開示就只是講演表示,教訓才有以上對下的高下尊卑之分的用詞,你說誰才是神格化呢?
~從這一小段,明顯的我們可以看出教導訓誡與說話的師生關係,佛陀甚至會對弟子們殷殷的叮囑,這樣一位樸實偉大的導師,不必要去神話他,弄出一些距離,那是宗教的手段而已。~
所以你還是別以為佛陀在教訓你會比較好。免得你對他有一神崇拜的宗教心結。
若不是佛親自說的,那麼是誰說的?
【回】:喔!不!你應該稱我為『外道』才是,知道為什麼嗎?shunya 寫:~律部少一點或多一點,應與外道無關。~
我從沒說過你是外道。
【回】:的確!新紀元那些東西,都不出六十二見網,都是古已有之。我也談不上少見多怪,只是提醒你這裡不是一般的佛教網站,好讓你少浪費一些時間。shunya 寫:~你儘管學你的新紀元就是了。~
還不都是老調重彈,那裡新了?你是少見多怪。
【回】:不好意思!你若談新紀元、奧修、克里希那穆提,我可能會洗耳恭聽,以增見聞;但若想同我談『戒』與『正念』,你還差得很遠。人要懂得藏拙,不要強不知以為知。至於你認為戒就是『攝妄』,我沒意見,反正你說的又不是佛教的戒。你說它是什麼就是什麼吧。shunya 寫:~這是錯誤的說法。事實上,『戒』與『正念』是不同的概念,也各有不同的詞彙。~
「攝妄」為戒,這是我的翻譯詞彙,感覺起來很美,你要不要試試?。
【回】:呵呵!自己說話顛三倒四、前言不搭後語,要反諷什麼呢?shunya 寫:~前面才剛主張佛教律部『再少點會更好更接近』,現在又認為條文有好幾千條的世間法律比戒律好太多了?~
你不知道我在反諷嗎?
~你沒有外道是因為大乘無律,我們可是依循同戒共住的原則,小心的維持學習。~
要麼你就成道,要麼你就不成道,那來的什麼嘮什子外道?說穿了大家一生出來就是外道了。另外你跟誰共住啊!台灣社會上的人都麼同一部法典的標準,那也是同戒共住了。
~還有我可以告訴你,阿含(Agama)本身就是「傳來的聖教」或「傳來的教訓」的意思,教訓是教導訓誡,告訴你不知道的矯正你的錯誤,導引你進入正途,這是一位老師對學生應有的態度。~
我只知道Agama有容受、聚集的意思,至於你習慣性的自編自導的教訓一詞,我看還是算了吧!
~你對教訓一詞那麼過敏,想必有不為人知的原因,那不是討論的範圍。~
我對內心有瘋狂崇拜信仰的虐待狂一向過敏,電視上的伊斯蘭情節我看大家都耳熟能詳,的確不用我多說了。
要麼你就成道,要麼你就不成道,那來的什麼嘮什子外道?說穿了大家一生出來就是外道了。另外你跟誰共住啊!台灣社會上的人都麼同一部法典的標準,那也是同戒共住了。
~還有我可以告訴你,阿含(Agama)本身就是「傳來的聖教」或「傳來的教訓」的意思,教訓是教導訓誡,告訴你不知道的矯正你的錯誤,導引你進入正途,這是一位老師對學生應有的態度。~
我只知道Agama有容受、聚集的意思,至於你習慣性的自編自導的教訓一詞,我看還是算了吧!
~你對教訓一詞那麼過敏,想必有不為人知的原因,那不是討論的範圍。~
我對內心有瘋狂崇拜信仰的虐待狂一向過敏,電視上的伊斯蘭情節我看大家都耳熟能詳,的確不用我多說了。
~喔!不!你應該稱我為『外道』才是,知道為什麼嗎?~
兩肇互指對方為外道,也不表示不同的兩肇其中有一方就是正道。^_^
~的確!新紀元那些東西,都不出六十二見網,都是古已有之。我也談不上少見多怪,只是提醒你這裡不是一般的佛教網站,好讓你少浪費一些時間。~
梵網六十二見經?沒什麼興趣?我不想浪費我的時間。^_^
~不好意思!你若談新紀元、奧修、克里希那穆提,我可能會洗耳恭聽~
,以增見聞;但若想同我談『戒』與『正念』,你還差得很遠。~
我們之間的確有一段差距,不過我會儘量試著讓你明白的。
~人要懂得藏拙,不要強不知以為知。~
你藏得比梵摩那還來得好些,看來你比較有自知之明。
~至於你認為戒就是『攝妄』,我沒意見,反正你說的又不是佛教的戒。你說它是什麼就是什麼吧。~
所以「你的意見」就是「我說的戒不是佛教的戒」,那麼你的拙見又是什麼
?何必藏私呢?
~呵呵!自己說話顛三倒四、前言不搭後語,要反諷什麼呢?~
我將世俗的民刑事法典拿來跟律部比較,只是依據你們的狂熱心理來反應而已,如果律部了不起,那麼刑法就更棒了,不是嗎?難道你真以為我會把刑法看成什麼寶典嗎?^_^
兩肇互指對方為外道,也不表示不同的兩肇其中有一方就是正道。^_^
~的確!新紀元那些東西,都不出六十二見網,都是古已有之。我也談不上少見多怪,只是提醒你這裡不是一般的佛教網站,好讓你少浪費一些時間。~
梵網六十二見經?沒什麼興趣?我不想浪費我的時間。^_^
~不好意思!你若談新紀元、奧修、克里希那穆提,我可能會洗耳恭聽~
,以增見聞;但若想同我談『戒』與『正念』,你還差得很遠。~
我們之間的確有一段差距,不過我會儘量試著讓你明白的。
~人要懂得藏拙,不要強不知以為知。~
你藏得比梵摩那還來得好些,看來你比較有自知之明。
~至於你認為戒就是『攝妄』,我沒意見,反正你說的又不是佛教的戒。你說它是什麼就是什麼吧。~
所以「你的意見」就是「我說的戒不是佛教的戒」,那麼你的拙見又是什麼
?何必藏私呢?
~呵呵!自己說話顛三倒四、前言不搭後語,要反諷什麼呢?~
我將世俗的民刑事法典拿來跟律部比較,只是依據你們的狂熱心理來反應而已,如果律部了不起,那麼刑法就更棒了,不是嗎?難道你真以為我會把刑法看成什麼寶典嗎?^_^
戒律的正邪是按多少來算的麽?外道的雞戒狗戒是不是也要加進來?shunya 寫:~你答非所問啊。~
刑法分則四百多條,要什麼有什麼,會比你五戒來得少嗎?我這置答還不明白嗎?
~我問你本人持什麽戒律,你怎麽談到行法分則了?行法分則和五戒完全一樣麽?~
五跟四百多,數字不太一樣。看來世俗的刑法比起佛教戒律來得好,更清淨了。
~再換一個問法,你是不是遵守你認爲是佛說的《楞嚴經》上的“四種清淨明誨”?你知道“四種清淨明誨”的内容麽?~
殺盜淫妄?沒去想過這個問題?
~還有你是否遵守大乘梵網經上的戒條?這個都是心戒麽?~
沒看過梵網經。
我從你的回答來看你至少還是一個沒有被判刑的人吧?那麽這樣的有很多哦,他們很清淨麽?屠夫妓女都沒有違背刑法,通奸酗酒也沒有違背刑法,但這些行爲卻違背了五戒。那麽五戒和刑法真的一樣麽?
你當然不會想這些問題,因爲你連大乘都不算,豬狗都不想這些問題,所以在這一點上你和豬狗也差不多。
你既然什麽經沒有看過那些大乘經,你又怎麽斷定那些經典是佛說的,可見你純粹是胡扯罷了。
害怕因果業報?很大乘的說法,在增上戒學的確有提到「見微細罪則生怖畏,受持學戒。」,這是對生滅介入關係的細微觀察,即使是一絲絲的生滅介入,也是形成「有」的條件,破壞掉止息生滅的解脫,這種畏怖的細心覺察,就是止息增上的動力,而不是低階的害怕因果業報。shunya 寫: 如果你的紀律並非來自你內觀省悟的自覺,不是你內在的熱情昇華擴散的一種推己及人的同體大悲的自然流露,而只是害怕因果業報的恐懼心理所產生的強迫性壓抑的話,那就是一種標準的宗教迷信與交易手法而已,其他沒有。充其量套句你說的話,就只是禁戒而已。另外人並非機器,人是一個靈魂,那來的完全相同呢?
靈魂的說法,是各宗教的普遍說詞,來來去去的靈魂,說穿了就是「常」,同時也伴隨著因果業力的飄蕩,這些是違背佛陀生滅說的,佛陀主張要斷去這些「身見」。
刑法訂定的目的並非「止息生滅」,是無法觀察的禁戒,這種混淆視聽的聖人觀,虧你想得出來。shunya 寫: 沒有案底的人多的是,而刑法又比佛教戒律來得多,看來大家都是聖人了。
人的心行要如同向日葵般的自然往太陽方向成長,那才是真正的內在紀律,我看大部份人也都沒有讀過刑法條文,可也沒去犯什麼罪,一天到晚在那裡持誦學習法律是無法有所成就的。
至於有一些糟糕瘋子會亂咬人,自然會需要用繩子先綁起來,你不咬人,沒事將自己銬起來作什?別總是認為自己需要什麼,就野人獻曝的亂獻殷勤,你自己留著用吧!
人的心行隨著生滅像向日葵般像著太陽生長,就會生生不息的結生與死滅,這種渾噩不明生滅的何所來,就是所謂的無明,也就是所謂的「苦」的源頭,對於不想學習佛陀止息生滅教導的人,執意想流轉於生死的人,不太容易理解。
所有的葉子?我認為佛陀止息生滅的教訓,最實際也最能把握,喬達摩佛陀是事實上存在的人物中,最好的教導,我們佛教有可能是你們眼中的大枯葉,但是我不太喜歡神話。shunya 寫: 你看過所有的葉子?相對於別教來說,你們佛教或許也是他們心中大片的枯葉之一,不是嗎?另外你說的離諸熾然,止息生滅只是境而非徑,請搞清楚。
離諸熾燃在我們佛教來說,是真正能做到的事,既是境也是徑,追求虛幻者也許不容易了解。
其他口水的東西,我就不回了。
~戒律的正邪是按多少來算的麽?~
所以傷害別人就不算是犯錯了。因為五戒裡沒有這條?
~外道的雞戒狗戒是不是也要加進來?~
畜牲道也是六道之一,外之於人道,你要稱為外道,詞義上也說得通。不過牠們有什麼戒就得靠你去問個明白了。
~我從你的回答來看你至少還是一個沒有被判刑的人吧?那麽這樣的有很多哦,他們很清淨麽?屠夫妓女都沒有違背刑法,通奸酗酒也沒有違背刑法,但這些行爲卻違背了五戒。那麽五戒和刑法真的一樣麽?~
屠夫是指殺人還是殺動物?這點我有看沒懂吔?另外妓女與通奸也是違法的行為,酗酒上路也要依公共危險罪提起公訴的。吸毒也是犯法。
~你當然不會想這些問題,因爲你連大乘都不算,豬狗都不想這些問題,所以在這一點上你和豬狗也差不多。~
你知道豬狗在想什麼?^_^!!
~你既然什麽經沒有看過那些大乘經,你又怎麽斷定那些經典是佛說的,可見你純粹是胡扯罷了。~
我不必要看過每部大乘經。
所以傷害別人就不算是犯錯了。因為五戒裡沒有這條?
~外道的雞戒狗戒是不是也要加進來?~
畜牲道也是六道之一,外之於人道,你要稱為外道,詞義上也說得通。不過牠們有什麼戒就得靠你去問個明白了。
~我從你的回答來看你至少還是一個沒有被判刑的人吧?那麽這樣的有很多哦,他們很清淨麽?屠夫妓女都沒有違背刑法,通奸酗酒也沒有違背刑法,但這些行爲卻違背了五戒。那麽五戒和刑法真的一樣麽?~
屠夫是指殺人還是殺動物?這點我有看沒懂吔?另外妓女與通奸也是違法的行為,酗酒上路也要依公共危險罪提起公訴的。吸毒也是犯法。
~你當然不會想這些問題,因爲你連大乘都不算,豬狗都不想這些問題,所以在這一點上你和豬狗也差不多。~
你知道豬狗在想什麼?^_^!!
~你既然什麽經沒有看過那些大乘經,你又怎麽斷定那些經典是佛說的,可見你純粹是胡扯罷了。~
我不必要看過每部大乘經。
~害怕因果業報?很大乘的說法,在增上戒學的確有提到「見微細罪則生怖畏,受持學戒。」,這是對生滅介入關係的細微觀察,即使是一絲絲的生滅介入,也是形成「有」的條件,破壞掉止息生滅的解脫,這種畏怖的細心覺察,就是止息增上的動力,而不是低階的害怕因果業報。~
所以你是高階的恐懼因果業報症?這是我聽過最有趣的笑話了。原來你所謂的止息生滅原來是指止息六道輪迴,原來你們一樣也是害怕因果業報的迴受而持守戒律,只不過文飾得比較狡獪而已。
~靈魂的說法,是各宗教的普遍說詞,來來去去的靈魂,說穿了就是「常」,同時也伴隨著因果業力的飄蕩,這些是違背佛陀生滅說的,佛陀主張要斷去這些「身見」。~
如果你沒有靈魂,那你還擔心什麼六道輪迴。
所以你是高階的恐懼因果業報症?這是我聽過最有趣的笑話了。原來你所謂的止息生滅原來是指止息六道輪迴,原來你們一樣也是害怕因果業報的迴受而持守戒律,只不過文飾得比較狡獪而已。
~靈魂的說法,是各宗教的普遍說詞,來來去去的靈魂,說穿了就是「常」,同時也伴隨著因果業力的飄蕩,這些是違背佛陀生滅說的,佛陀主張要斷去這些「身見」。~
如果你沒有靈魂,那你還擔心什麼六道輪迴。