以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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seasky
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由 seasky » 2005-04-09, 15:21
shanguan 寫:凡夫學者不能算作預流向，因爲預流向已經超凡夫地了。
一位學法者，只要他願意走入解脫道，而不是走入菩薩道，雖燃他是個凡夫，剛走出了一步，他便是預流向的學人。
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shanguan
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由 shanguan » 2005-04-09, 15:39
這又是你一廂情願的解釋。
預流向已經是進入了賢聖行列，這就注定不是凡夫了。
不然照你的邏輯，我們這裡的人都是預流向了？
願意解脫但還有邪見的人多得很。
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Mahanama
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由 Mahanama » 2005-04-11, 19:31
shanguan 寫:凡夫學者不能算作預流向，因爲預流向已經超凡夫地了。
這與你先前將『向』與『道』區別開來的見解似乎有所矛盾。
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Mahanama
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由 Mahanama » 2005-04-11, 19:37
shanguan 寫:但念戒的功德則不是八正道的内容，而持戒是修道的基礎，只有到了初果才能達到戒不壞淨，初果是絕對不會犯五戒的 。
成文戒律制定前，你用什麼標準來判斷犯不犯戒呢？此外，你認為一位阿那含與一位須陀洹在持守五戒的精密度上會一樣嗎？
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由 Mahanama » 2005-04-11, 19:39
peacecila 寫:證得初果後，同時也成了所謂的「斯陀含向」，已證得初果者，必定會向更高一層的果位---「斯陀含果」---邁進，這是證得初果者的自然趨勢；其他「阿那含向」、「阿羅漢向」，也是同樣的道理。所謂的「向」，並不是一種果位，當然也就沒有「授記」的必要性。
所以說，四向的施設，只是用以表彰解脫道有明確次第，而非謂有八種聖者。
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shanguan
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由 shanguan » 2005-04-11, 19:53
Mahanama 寫:這與你先前將『向』與『道』區別開來的見解似乎有所矛盾。
沒有矛盾啊。
道是向的最高點，向經過一刹那的道心後就證果了。
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由 Mahanama » 2005-04-11, 19:57
我指的是你說預流向已超凡夫地一事。倘若預流向有退轉的可能，那麼它就與須陀洹道不同，而且也不會是已超凡夫地。
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由 shanguan » 2005-04-11, 20:01
Mahanama 寫:成文戒律制定前，你用什麼標準來判斷犯不犯戒呢？此外，你認為一位阿那含與一位須陀洹在持守五戒的精密度上會一樣嗎？
五戒中的前四戒稱爲性戒，他的違犯與否與是不是有人制定無關。
應該說，所謂的戒在未制定以前是屬於人類普遍道德範圍的七聖戒，也就是八正道中的正語正業正命的内容，這個和五戒是兩條路綫。
三果和初果對於五戒區別是加了梵行，其内容當然是不一樣的。
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由 shanguan » 2005-04-11, 20:02
Mahanama 寫:所以說，四向的施設，只是用以表彰解脫道有明確次第，而非謂有八種聖者。
此觀點不符合四雙八士的説法。
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由 shanguan » 2005-04-11, 20:03
Mahanama 寫:我指的是你說預流向已超凡夫地一事。倘若預流向有退轉的可能，那麼它就與須陀洹道不同，而且也不會是已超凡夫地。
我沒有說預流向會退轉啊？
