以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
-
shanguan
- 文章: 2716
- 註冊時間: 2004-09-25, 08:00
- 來自: Shanghai
-
聯繫:
文章
由 shanguan » 2005-04-08, 12:53
Mahanama 寫:死屍不是一般意義上的身體,那麼它是什麼呢?至於骨頭,它屬於地大,仍然可歸類於『身』。
我不曾主張身只是觀察者的自身。
如果地大可以歸於身,那麽山河大地都是地大,自然也可以歸類於身了。只不過這個身已經演變到色上去了。
有一點我要説明一下:一般人以爲身念處就包含了這個色蘊,其實這是誤解,因爲在後面的法念處中還進一步的說到了“十二處”,十二處就包括了一切五根和五塵所代表的色法,這個不僅僅是色身的問題了,還有對五塵的觀察了。
所以我說身念處只是觀察色法的一個開始而並不是全部。
-
seasky
- 文章: 770
- 註冊時間: 2004-09-23, 08:00
文章
由 seasky » 2005-04-08, 15:07
shanguan 寫:你這又是亂説了,世人最執著的還是自己的身體。
色不等於身,請不要做這種比較。
色無常,是說明『色是無常的』,眼所見之形色,耳所聞之聲音等,如流水之來去,隨緣而生滅,無一常住不變。六根接觸六塵生起六識,一切法的焦點就在六內外入處,這些都是自己身體上感官機能的作用所發覺的。若觀察他人色身、外面世界、一切山河大地皆無常,那還算不上是世尊所說的正觀。要觀察到自己身體上六入處感官機能的作用現象無常,從而瞭解身體感官機能的無常真相,捨離身體感官的執取,這時才是精準的正觀!
-
shanguan
- 文章: 2716
- 註冊時間: 2004-09-25, 08:00
- 來自: Shanghai
-
聯繫:
文章
由 shanguan » 2005-04-08, 15:12
我說過不觀自身了麽?
内色只是色法的一部分而已,内外都是缺一不可的,沒有誰重要不重要。
-
seasky
- 文章: 770
- 註冊時間: 2004-09-23, 08:00
文章
由 seasky » 2005-04-08, 15:41
觀察色法、觀察外色、觀察内色、觀察自身,還是不夠的。要當觀察的主要焦點集中在自己身體感官上去好好的體會那一種無常的實際真相,才會得到真正的法慧,所以世尊一再教導六入處與五蘊,六入處是在講自己,五蘊全部也是在講自己。色法的重點若把握不住,即使弄清楚內外色或善於區分一切色,焦點模糊了,便觀察不到最重要的一點 --- 自己。
-
shanguan
- 文章: 2716
- 註冊時間: 2004-09-25, 08:00
- 來自: Shanghai
-
聯繫:
文章
由 shanguan » 2005-04-08, 16:00
那一種無常不是靠自己的智慧來觀察的?但不是靠感官體驗無常的。
佛陀不但再講内六處,還講外入處,五蘊也有包括了内外的各種而不只是指自身。
佛陀要破除我見,你偏要執著自己,你找得到你自己麽?
-
seasky
- 文章: 770
- 註冊時間: 2004-09-23, 08:00
文章
由 seasky » 2005-04-08, 16:58
世尊說『觀色無常』,由觀察六外入處進而觀察六內入處,若不停留在名詞上的知曉,進而深入觀察體會到自我身體及感官是無常、是苦、非我,不執取色身是我我的;再深入觀察體會自我的感受、想法、意行、識覺也同樣是無常、是苦、非我,不執取受、想、行、識是我我的,明白六入處非我,明白五蘊非我,從無常想到建立無我想,那麼,解脫道十結的第一結:身見結,就從此打開了。
-
shanguan
- 文章: 2716
- 註冊時間: 2004-09-25, 08:00
- 來自: Shanghai
-
聯繫:
文章
由 shanguan » 2005-04-08, 17:01
一般是先觀内六處在觀外六處的,你的次序反了。
-
Mahanama
- 文章: 2475
- 註冊時間: 2004-09-19, 08:00
-
聯繫:
文章
由 Mahanama » 2005-04-08, 17:30
shanguan 寫:有一點我要説明一下:一般人以爲身念處就包含了這個色蘊,其實這是誤解,因爲在後面的法念處中還進一步的說到了“十二處”,十二處就包括了一切五根和五塵所代表的色法,這個不僅僅是色身的問題了,還有對五塵的觀察了。所以我說身念處只是觀察色法的一個開始而並不是全部。
五根和五塵所代表的色法,這是阿毗達磨的概念吧?它們的內容是什麼呢?
-
seasky
- 文章: 770
- 註冊時間: 2004-09-23, 08:00
文章
由 seasky » 2005-04-08, 17:57
shanguan 寫:有一點我要説明一下:一般人以爲身念處就包含了這個色蘊,其實這是誤解,因爲在後面的法念處中還進一步的說到了“十二處”,十二處就包括了一切五根和五塵所代表的色法,這個不僅僅是色身的問題了,還有對五塵的觀察了。
『色』與『色蘊』,兩者意義差別甚大,多被混為一談了。自然界一切屬於物質的或非生命的現象,總稱為『色』。聚集形成有情生命體的種種物質部分,總稱為『色蘊』,色蘊指的是有情眾生的色身(身體),非泛指一切色。
世尊說的觀『色』無常,其實是省略了一個蘊(陰)字,原本的意義仍是『色蘊』,請記得釐清經典文句的原義。
身念處 = 色蘊。
-
seasky
- 文章: 770
- 註冊時間: 2004-09-23, 08:00
文章
由 seasky » 2005-04-08, 18:34
shanguan 寫:十二處就包括了一切五根和五塵所代表的色法,這個不僅僅是色身的問題了,還有對五塵的觀察了。
十二處好像有內外之分,實際是一體的(根塵識三合觸 → 六觸),內觀所經驗體會到的只有六觸:眼觸入處、耳觸入處、鼻觸入處、舌觸入處、身觸入處、意觸入處(自身的六種感官機能)。
眼耳鼻舌身五觸入處就是觀色無常,色所在之處。
觀色無常 = 觀
眼耳鼻舌身五觸入處無常