意根、識、名色的探究

[Dogbert]

您還是沒有回答問題！您於題首所發言的【四無色蘊是依於意根生起的心理活動】，基本的中文程度應該有才對！既然四無色蘊是依於意根生起，也就是說「意識、意觸生受、想、行」此四無色蘊是依於意根生起，這是你所要講的觀點；但是，四無色蘊只有「意識、意觸生受、想、行」嗎？

麻煩回覆前先把別人的帖子看清楚，轉貼在下面。前面已經說得很清楚了，受想行識"也"是法，為什麼用"也＂，因為意根所緣的法可以有很多，不只是我在帖子裡提到的，加個"也"字代表我提的只是法的其中一部分。

...受想行識也是法...

[Dogbert]

沒錯！四無色蘊是法，意根依緣此法而衍生「意識、意受、意想、意行」等四無色蘊，這是經文明載；但也只限於「意識、意受、意想、意行」是依於意根而生起！總結說：《意根依緣前諸根所生起的四無色蘊，再生起新的「意識、意受、意想、意行」等四無色蘊。》所以，您的立論應修改為『意識、意受、意想、意行等四無色蘊是依於意根所生起的生理活動。』，才符合經文！

看樣子雜阿含273經說「...緣眼、色，生眼識，三事和合觸，觸俱生受、想、思。...」在你眼裡也是錯誤的。要改成「...緣眼、色，生眼識，三事和合眼觸，觸俱生眼受、眼想、眼思。...」才符合你的經文。

類似雜阿含273經這種表達方式在經典很常見，當講到眼根，後面跟的當然就是眼識、眼觸、眼受...，沒寫出來但你自己要懂得加上去，意根也是一樣，這還需要特別解釋嗎？

另外，凡是受想行識都是心的活動，都需要意根才有辦法有作用。我不是說眼識是意識，而是說沒有意根，人基本上就跟腦死的人一樣，不會有什麼六識，更不用說什麼受、想、行了。

...您的立論應修改為『意識、意受、意想、意行等四無色蘊是依於意根所生起的生理活動。』，才符合經文！

生理活動？筆誤？

[VPHC]

鼻是色法，至於如何觀察，可以參看以下雑阿含經的經文：

爾時，世尊告諸比丘：「眼無常，若眼是常者，則不應受逼迫苦，亦應說於眼欲令如是、不令如是。以眼無常故，是故眼受逼迫苦生，是故不得於眼欲令如是、不令如是。耳、鼻、舌、身、意亦如是說。」

跟您確認一下，您所謂這個 作為色法的鼻，指的就是鼻這個器官吧？

[善觀]

你還是沒回答區分名法或色法在這過程中的作用是？

區分名色的是名色分別智，觀無常的是生滅智，兩者不是一回事。

[善觀]

跟您確認一下，您所謂這個 作為色法的鼻，指的就是鼻這個器官吧？

狹義的鼻指鼻神經系統，廣義的包括鼻器官，不管狹義還是廣義，鼻都是色法。

[bv4pr]

釐清古代翻譯前的原文是一件很難的工作，理解翻譯後的原文言也是非常困難，很多用語的法義層面在不同處則有不同或錯誤、混亂，直至今日都尚未釐清，舉些例子，跋渠一詞，看的茫茫然，然而在另外的翻譯卻是納息，乍看以為是談呼吸的，但如知原文，才明白是篇、章、部、類。再舉一例，大乘的乘一字，依很多人解讀是運載、承載，然而事實上是移動、步行或道路或馬、船的運載工具，如果再深一步的研究，結果這字的原形其實是指「智」，又如雜344的「云何有病如實知？」依印老的主張，這病字是漏才對，另外，像是「身」一字，如知原文才知道是種類而不是身體，總之，問題之複雜，連研究者間，都不一定能達成共識，也將導致難以推廣。如今，梵本或犍陀羅語還是俗語的阿含原典很難再看到，會不會這些原典的字源含意，又與巴利文不同呢？

總之，許多紛爭，都不如好好來了解一下佛典詞彙的重要。

[VPHC]

狹義的鼻指鼻神經系統，廣義的包括鼻器官，不管狹義還是廣義，鼻都是色法。

帶入您對「鼻根」的解釋，經文就成了：
“以「鼻神經/鼻器官」無常故，是故「鼻神經/鼻器官」受逼迫苦生，是故不得於「鼻神經/鼻器官」欲令如是、不令如是。”
又，您另一篇帖子寫到 “觀無常的是生滅智”，申言之，觀鼻無常就是「觀鼻神經/鼻器官的生滅」，對嗎？那請問怎麼觀「鼻神經/鼻器官」的生滅？

[VPHC]

區分名色的是名色分別智，觀無常的是生滅智，兩者不是一回事。

您先把六入處區分為色法和名法，然後說 “區分名色的是名色分別智”，所以，根據您的話來推理，「名色分別智」的內容就是區分六入處的名與色，對吧！？

[善觀]

帶入您對「鼻根」的解釋，經文就成了：
“以「鼻神經/鼻器官」無常故，是故「鼻神經/鼻器官」受逼迫苦生，是故不得於「鼻神經/鼻器官」欲令如是、不令如是。”
又，您另一篇帖子寫到 “觀無常的是生滅智”，申言之，觀鼻無常就是「觀鼻神經/鼻器官的生滅」，對嗎？那請問怎麼觀「鼻神經/鼻器官」的生滅？

觀生滅無常有兩种方法，一種是通過如理思惟而觀，比如鼻無論是鼻神經還是鼻器官都是細胞組成的，細胞一直在新陳代謝，還有比如各種鼻炎導致嗅覺的時好時坏等，儅觀察這些，也就是在觀鼻的生滅無常。另一種是通過智慧力的深入，可以直接看到鼻細胞或者組成鼻的分子原子的生滅變化，以此觀無常。

[善觀]

您先把六入處區分為色法和名法，然後說 “區分名色的是名色分別智”，所以，根據您的話來推理，「名色分別智」的內容就是區分六入處的名與色，對吧！？

名色分別智的對象是組成有情的名法和色法，詳細點就是五蘊或六処等。