再探"無常觀"( or 觀無常)

[rujue]

關于無常，我還確實與你認同，佛說的無常根本不是刹那生滅。但我想知道的是，你認為無常指什麽?

如果不是刹那生灭，就必定是“常”。

凡夫恰恰就是因为不知道有为法是刹那生灭的，所以才将无常执着为常。

常见的认识几乎遍及凡夫的每时每刻。它已经深深的渗透到人的潜意识里面而不自知，并且它也导致了观察变成了扭曲性的观察。

如果哪怕有一次真正如实的观察，也必将了解无常，苦和无我，否则就相当困难。

如果刚开始没有树立正见，把常等同于肤浅的没有任何变化，则基本就丧失了认识无常的机会。

[freshman]

為了嚴謹壹些，檢視壹下這個問題：

修習無常想是否就是佛經所說的觀（色等）無常？

修習無常想也就是思維身體無常，也就是觀三十二身分和十不凈、身隨觀 九墓地部分。

可以提供相關度高的經文佐證嗎？好方便大家一起思考。

[yusheng]

關于無常，我還確實與你認同，佛說的無常根本不是刹那生滅。但我想知道的是，你認為無常指什麽?

如果不是刹那生滅，就必定是“常”。 凡夫恰恰就是因為不知道有為法是刹那生滅的，所以才將無常執著為常。 常見的認識幾乎遍及凡夫的每時每刻。它已經深深的滲透到人的潛意識裏面而不自知，並且它也導致了觀察變成了扭曲性的觀察。 如果哪怕有一次真正如實的觀察，也必將了解無常，苦和無我，否則就相當困難。 如果剛開始沒有樹立正見，把常等同于膚淺的沒有任何變化，則基本就喪失了認識無常的機會。

1.佛陀從未說過刹那生滅;
2.刹那生滅，不過是後世對無常的一種無知解讀，不存在「因為不知道有為法是刹那生滅的，所以才將無常執著為常。 」，這類說法同大乘所謂「固執于自性有」，是在假想「無明」，是在曲解佛意。
3.將「無常」歸于「刹那生滅」，這就是邪見; 因邪見會有錯誤的目標及道路
4.南傳大德某些文字，說觀到「刹那生滅」; 很遺憾，那不過是想象!

[peacecila]

無常其本質就是緣起法中的緣生法(因緣支)隨順因緣法則(此有故彼有，此滅故彼滅)變化所形成的現象，後世習稱“無常“為“剎那生滅“，只是因為難以形容其生滅之快速，強為名之罷了。緣起甚深、甚深，真正的聖法印，雜阿含經提到並非“無常法“而是“緣起法“，其道理就在此處。

以前，很喜歡讀阿姜查的開示集，對於緣起法稍微有點感覺，就是因為有次阿姜查在一次開示提到，緣起法的速度之快，他形容說，就像有人從樹上掉下來，還搞不清楚怎麼回事的時候，頭就已經撞著地面了。他這樣形容，完全沒用到什麼剎那生滅的名詞，但你會知道他在講什麼意思。阿姜查也不是那種專門教導內觀禪修的南傳禪師，阿姜查的開示內容也大半著重在緣起法與四聖諦。

[yusheng]

無常不是一般所謂生滅現象。
緣起支，如何有速度可言? 無明緣行，如何有速度?識緣名色，是怎樣速度?取緣有，速度如何? 世間癡行種種，實在令人匪夷所思。
不要用緣起去理解一時的身心現象，緣起應關注于身心之輪回，是關于輪回的發生與不再發生的法則，是關于名色的再生(集)與名色的不再生(滅)的法則，是緣生與緣滅，是集與滅。
緣起甚深，無常甚深; 知無常，方知無我啊!

[shane]

可以參考看看沙利子尊者的說法。

長部33 結集經，我節錄+縮短一小段。
想看完整的可以來到這連結 http://agama.buddhason.org/DN/DN33.htm

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四種定的修習：
學友們！有定的修習，當已修習、已多修習時，導向當生的 [樂住]；
學友們！有定的修習，當已修習、已多修習時，導向 [智與見] 的獲得；
學友們！有定的修習，當已修習、已多修習時，導向 [正念與正知]；
學友們！有定的修習，當已修習、已多修習時，導向[諸煩惱的滅盡]。

1 第四禪~>導向[當生的樂住]。

2 作意光明想，修習有光輝的心， 多修習時 ~> 導向 [智與見] 的獲得。

3
受生起[時]他知道、出現[時]他知道、滅沒[時]他知道；
想生起[時]他知道、出現[時]他知道、滅沒[時]他知道；
尋生起[時]他知道、出現[時]他知道、滅沒[時]他知道，

學友們！這是當定的修習已修習、已多修習時~> 導向[正念與正知]。


4 比丘在五取蘊上住於 生滅隨觀：
像這樣是色，像這樣是色的集，像這樣是色的滅沒；
像這樣是受……
像這樣是想……
像這樣是行……
像這樣是識，像這樣是識的集，像這樣是識的滅沒

學友們！這是當定的修習已修習、已多修習時 ~> 導向 [諸煩惱的滅盡]。