初果聖者能否體驗涅磐？

[aggavara]

各位賢友好
本人修習馬哈希禪法，據馬哈希禪師說：初果聖者在證悟的那一刻會體驗到涅磐。好像南傳佛教傳統也是這麼認為。
但是據本人閱讀經典的理解，初果聖者應當是證悟緣起法而證得初果，應該是阿羅漢才能夠體驗涅磐。
但是既然馬哈希禪師還有南传傳統都這麼說，那很可能真的是一種普遍的體驗，難道真的是涅磐？或者是被後人誤認為涅磐？
不知各位禪修者對於初果能否體驗涅磐如何理解？
謝謝

[wong2013]

是在問體驗涅磐的經歷嗎？

可以嘗試密集禪修，一天十小時或更多，為一至三個月。

[aggavara]

是在問體驗涅磐的經歷嗎？

可以嘗試密集禪修，一天十小時或更多，為一至三個月。

你好 我不是問體驗涅磐的經歷

而是想知道初果聖者是否在證果的那一刻體驗到涅磐

[wong2013]

是在問體驗涅磐的經歷嗎？

可以嘗試密集禪修，一天十小時或更多，為一至三個月。

你好 我不是問體驗涅磐的經歷

而是想知道初果聖者是否在證果的那一刻體驗到涅磐

末學也想判斷是否在證果的那一刻才有涅磐。

[wong2013]

問十九：您認為菩薩要修練內觀嗎？

答：菩薩當然要修練內觀。內觀可淨化心靈的最深處，此有助於菩薩的發展慈悲品德，經由內觀這些品德變得強力而有效。菩薩要過著清淨的生活來服務他人，如果心不清淨，如何能以正法服務他人？這些立誓成佛的人跟未立誓的人都要用同樣的方法來淨化心靈；當進入涅槃階段的一刻，這些立誓的人不會走向阿羅漢果位，他將繼續累積所需功德去達成佛果。

總而言之，菩薩要過著清靜的生活，以慈悲心來幫助別人。內觀法門幫助他如此過活。佛陀在《四念住經》中明確地說是修練四念住，也就是修練內觀。因此，菩薩絕對需要修練內觀。

[aggavara]

問十九：您認為菩薩要修練內觀嗎？

答：菩薩當然要修練內觀。內觀可淨化心靈的最深處，此有助於菩薩的發展慈悲品德，經由內觀這些品德變得強力而有效。菩薩要過著清淨的生活來服務他人，如果心不清淨，如何能以正法服務他人？這些立誓成佛的人跟未立誓的人都要用同樣的方法來淨化心靈；當進入涅槃階段的一刻，這些立誓的人不會走向阿羅漢果位，他將繼續累積所需功德去達成佛果。

總而言之，菩薩要過著清靜的生活，以慈悲心來幫助別人。內觀法門幫助他如此過活。佛陀在《四念住經》中明確地說是修練四念住，也就是修練內觀。因此，菩薩絕對需要修練內觀。

你好

我想問的是初果聖者在證悟的那一刻是否體驗到涅磐 而不是問菩薩是否體驗涅磐
因為按照我的理解只有阿羅漢證果才能體驗涅磐 初果到三果不能

[aggavara]

是在問體驗涅磐的經歷嗎？

可以嘗試密集禪修，一天十小時或更多，為一至三個月。

你好 我不是問體驗涅磐的經歷

而是想知道初果聖者是否在證果的那一刻體驗到涅磐

末學也想判斷是否在證果的那一刻才有涅磐。

而且我想問的不是是否在證果的那一刻才有涅磐

阿羅漢證果後也可以體驗涅磐

我想問的是初果聖者是否可以體驗涅磐

因為我的理解只有阿羅漢可以體驗涅磐

[alearner]

這種說法在經藏裡是沒有根據的。

[aggavara]

這種說法在經藏裡是沒有根據的。

是的 我也這麼認為

但是不知道為什麼南傳傳統都這麼認為（阿比達摩 清淨道論）

而且馬哈希禪師也這麼說 一定是實修有這種體驗

不知是真的是涅磐 還是被後人誤解為涅磐

這個問題困擾了我很久

希望有了解的人可以幫忙解答

[yunshui]

各位賢友好
本人修習馬哈希禪法，據馬哈希禪師說：初果聖者在證悟的那一刻會體驗到涅磐。好像南傳佛教傳統也是這麼認為。
但是據本人閱讀經典的理解，初果聖者應當是證悟緣起法而證得初果，應該是阿羅漢才能夠體驗涅磐。
但是既然馬哈希禪師還有南传傳統都這麼說，那很可能真的是一種普遍的體驗，難道真的是涅磐？或者是被後人誤認為涅磐？
不知各位禪修者對於初果能否體驗涅磐如何理解？
謝謝

個人见解，初果聖者能體驗涅磐，否則只是一般人。
初果聖者雖然能體驗涅磐，但仍有習氣沒根除，是不連續的。
當所有的習氣根除後，此時即是四果聖者，常住涅磐，解脫生死。