請教：要如何進入禪定的世界？

[goofy]

請教：要如何進入禪定的世界？

進入禪定的方法，一般都認為要從安那般那念(入出息念)進入，
但是，綜觀它們的內容：
......................................
※四禪：(SN 45 之8經)
.................
謂：
離諸欲、離諸不善法，有尋有伺、由離生喜與樂，具足初靜慮而住。
尋伺寂靜故，內淨，令心一趣，由無尋無伺之三摩地生喜與樂，具足第二靜慮而住。
離喜故，於捨而住，正念正知、以身集正受，如諸聖者之所宣說，有捨有念之樂住，即具足第三靜慮而住。
斷樂、斷苦故，及已滅憂與喜故，成不苦、不樂而捨念清淨，具足第四靜慮而住。
此名之為『正定』。

......................................

※安那般那念(入出息念)：──(SN 54 之10經)

..........到了林野，或到了樹下，或到了空屋，坐下，盤腿後，挺直身體，建立起面前的正念後，他只正念地吸氣、只正念地呼氣：
　　當吸氣長時，他了知：『我吸氣長。』或當呼氣長時，他了知：『我呼氣長。』
　　當吸氣短時，他了知：『我吸氣短。』或當呼氣短時，他了知：『我呼氣短。』
　　他學習：『感受著一切身，我將吸氣。』他學習：『感受著一切身，我將呼氣。』
　　他學習：『使身行寧靜著，我將吸氣。』他學習：『使身行寧靜著，我將呼氣。』
　　他學習：『感受著喜，我將吸氣。』他學習：『感受著喜，我將呼氣。』
　　他學習：『感受著樂，我將吸氣。』他學習：『感受著樂，我將呼氣。』
　　他學習：『感受著心行，我將吸氣。』他學習：『感受著心行，我將呼氣。』........
.......................................

兩者的內容截然不同！

初學者到底要如何下手？

[shane]

這兩個說的是不同角度....跟程序
沒有問題

禪悅那本書 有教阿
照著做就OK了~~

尋伺喜樂 是指當你出定的時候 能檢查心的成分
初禪 主要由那五種心在強力生起

[建山明]

請教：要如何進入禪定的世界？

……
初學者到底要如何下手？

要進入“禪定的世界”，請先進入“入出息念的世界”。SN. 54. 8經：“因此，比丘們！在這裡，如果比丘希望：‘從離欲、離不善法後，進入後住於有尋、有伺，離而生喜、樂的初禪。’就應該好好作意這入出息念之定。”

[建山明]

進入禪定的方法，一般都認為要從安那般那念(入出息念)進入，

但是，綜觀它們的內容：
……
兩者的內容截然不同！

初學者到底要如何下手？

從修習入出息念而進入禪定，禪定的內容和入出息念的內容當然有差別；如果兩者內容完全一樣，那就無所謂“從此而進入彼”。 就像，從樓梯進入房間，樓梯雖然與房間有關，但兩者是有差別的。

[goofy]

請教：要如何進入禪定的世界？

……
初學者到底要如何下手？

要進入“禪定的世界”，請先進入“入出息念的世界”。SN. 54. 8經：“因此，比丘們！在這裡，如果比丘希望：‘從離欲、離不善法後，進入後住於有尋、有伺，離而生喜、樂的初禪。’就應該好好作意這入出息念之定。”

感謝shane與建山明兩位大哥所提供的資訊，
不知有那位前輩已依安那般那念的所有內容，實際演練過？
如果有，不知前輩願不願提供心得，嘉惠後進？

[shane]

有阿 之前不是就有分享過~
你買那本禪悅很夠了啦
光禪悅練個三五年都夠

你現在需要的是 照表操課
已經不太需要有疑問
練下去就對了
那些書 幾乎都沒有講錯
都是真的 他們沒有騙人 你會體驗到的~~

如果還是有疑慮
那就再看幾本書 [非經文的白話詳解]
1 菩提比丘 [阿毗達摩概要精解] 網路就下載的到中文版
2 明法比丘 [攝阿毗達摩義論表解] 也下載的到 但最好是去弄一本 這本表格非常多 也是我最愛的一本

3 一個白人寫的 [佛陀的女兒]


4 帕奧禪師 [智慧之光] 這本是更詳細的全面[禪修SOP]
不過涉及層面很廣 很難全部都體驗到 除非你時間多

很多白人 跟台灣的修行者 在完全投入修行時
平常手上就只拿這本~~
完全當作是 [禪修說明書] 而且還不少 四禪八定都體驗過
也利用定力 看過自己的身體內部 過去生等等~~
禪修報告的時候 你會聽到許多有趣的體驗

PS : 神奇的是...練上去都是女生...佔了80%以上...
而且都超快 幾個月就4禪都體驗過了...很令人羨慕


有時間就快點投入 完全的投入 頭也不回的去練習禪定
練個3-6個月 不會後悔的~~你會有令人震驚的體驗~~

當你體驗後 你才知道為什麼 佛陀常提到這類的言詞

它“深刻、不易見、不易實現、寧靜、精細、
不依賴猜測、微妙、由智者親證”。
------------ 中部MN95

很多東西 你一定要親自體驗
無法從文字語言 討論 儀器 揣摩 猜測 等各種方式得知 絕無可能!!

只能親自走去那條路....

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禪悅就滿夠用 有時間能完全投入修行
就快點去 不要在 [上網哈拉 看經書了]
善知識 你已經看夠了~~可以停止了~~並投入[執行面]
中國人 花了2000年也不知道的巴利經 你已經知道了~~
中國人 花了2000年 整天都在念經 念佛 甚麼禪也沒體驗過...

你已經省下2000年時間的錯誤摸索.....
你有機會真正的體驗 佛陀說的 要把握機會 ...

佛陀不也是這樣說嗎? 討論沒甚麼用
趕快投入實做才重要
連佛陀入涅槃 最後一句話 不也是這樣說??

「比丘們！今我告訴你們：『諸行法都是衰滅的法，應以不放逸，精進修行。』」 這是如來最後語。

[dubao]

进入禅定的人可能不少，但能有正见的人却是非常稀有的。
知道了正见，才能行正道，行了正道后能明正见、得解脱。

[shane]

恩 但有正見的人 尤其現代人
99%還是要利用 [定] or 近行定 or 剎那定
在超高的專注下產生的 觀智功能 才能產生正見

說白一點就是我們現代人 得利用 [超人法] 這項工具..
我們如果善業足夠 就不會生在這時代
會直接生在相應的佛陀時代 然後聽兩句話就證果..

很明顯的 我們投生在這時代..
意味是我們過去的出世間善業不夠強~

所以只看研究經書效果有限... 因為只看經書 是自己的理解
佛陀也是這樣描述的 ~~ 你一定要使用觀智 親見 體驗
才能知道 法的真相 自然法則的真相 這樣才會有正見

之前認識一個從馬來西亞來的 小雷 (南傳女出家人音譯)

在小弟刻意的聊天跟追問 + 偷聽禪修報告下
他在馬來西亞 已經練過 數 眼識 耳識等 心的生起原因跟成分
一秒數千兆的速度跟數量
她必須像科學家一樣 去觀察色法 心法 的生起現象
一個個去比對, 分析, 成分, 關係, 運動模式
才能得到正見 ,整個過程跟科學方法完全一樣
全面性的觀察 分析 比對 體驗
只是 [工具]不同... 科學家用的是儀器
但原理一樣 也是[ 觀察 分析 比對 體驗]

之後來台灣又再練一次 並依照自己的缺點附加執行 頭陀行規範
又做了這樣的功課... 非常的認真
個性也異常的慈祥 溫和 少話 快樂
她今年才28歲... 那種氣質非常的稀有
但很難描述 ...真的非常的舒服 溫暖

或許再過幾年 她可能會生起[2-4果道心]
說不定能不受後有 解脫一切苦~~這樣會很令人振奮~

雖然體驗不到 蒂帕嬷 的相處
但我想能體驗到 這種大修行人的相處
也算是很幸福的~~
希望如此~~

[goofy]

經過兩個多禮拜的沉澱，多謝諸位大哥的教悔！

這段時間，讀了前面「道」dao921法友的文章，發覺，此中高手如雲！敝人學淺，提出這個問題，其實，前面已經有人回答。感謝啦！

........身體的毛細孔呼吸(早期，稱之為龜息)，發生於鼻子呼吸消失之後，而身體的毛細孔呼吸再往前，則 毛細孔的呼吸也會消失，當所有的呼吸都消失後再往前，再往前，那麼，令人難忘的境界會呈現！...........(這是個人於民國68年秋的初體驗)

道友們！加油！

[dubao]

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理由：發言品質過低。