我見到苦了嗎?

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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serendipity
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Re: 回復希拉的問題:是否見苦。

文章 serendipity » 2011-10-07, 00:11

wuih 寫:佛身滅了吗?阿羅漢身滅了吗?
増壹阿含經卷第三十八(三)
佛告比丘曰。此岸者身也。彼岸者身滅耶。


經文明明說「彼岸者身滅」
如果佛和阿羅漢沒有身滅,祂們就是「此岸者」

你能不能解釋這種經文上的矛盾?

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serendipity
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Re: 回復希拉的問題:是否見苦。

文章 serendipity » 2011-10-07, 00:15

wuih 寫:佛身滅了吗?阿羅漢身滅了吗?
増壹阿含經卷第三十八(三)
佛告比丘曰。此岸者身也。彼岸者身滅耶。


如果佛和阿羅漢並未身滅,這是不是表示經文講的不實
「彼岸者」並未身滅

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serendipity
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文章 serendipity » 2011-10-07, 00:30

leeyc2 寫:雜阿含1172(節錄)
此岸多恐怖者,譬有身。彼岸清涼安樂者, 譬無餘涅槃。

2譚尼沙羅尊者的翻譯:
The near shore, dubious & risky' stands for self-identification. 'The further shore, secure and free from risk' stands for Unbinding.

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka ... .than.html

3.菩提尊者譯: identity

[有身]是Sakkaya(薩迦耶)
雜阿含經卷第十八(90)‧弟子所説誦第四品
所謂有身。云何有身。舍利弗言。有身者五受陰。


「有身」就是指我們這個「五陰身」

増壹阿含經卷第十六(八)‧高幢品第二十四之三
如世尊教。我等族姓子所以出家學道者。以求無爲道滅五陰身。


修行佛道的目的,就是為了滅此「五陰身」

到彼岸的人,一定是不再有「五陰身」

而且並不是要等到「滅度」才算「到彼岸」
佛陀在菩提樹下悟道的那瞬間,就已經「到彼岸」。身滅

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wuih
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文章 wuih » 2011-10-07, 01:01

“如果解脫的阿羅漢還有病苦”,事實上這樣的經文也不罕見,受頑疾纏身的阿羅漢並非個例。但這和經文講的並不違背。
“經文明明說彼岸者身滅”,但不是你理解的那樣。否則,佛與阿羅漢以何物呈現於世人眼前?
佛陀早已身滅的話,那個被弟子及世人稱之為“佛陀”的,又是什麼?

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linbaodain
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文章 linbaodain » 2011-10-07, 21:41

一般人因執取〝自我〞,當六根接觸六塵時,當下便生起〝我所〞的感受,從而感知苦受、樂受、不苦不樂受,又因無無常、苦、無我的〝正見〞,所以當樂受、不苦不樂受滅去時便產生了憂愁、悲傷、惱苦,因此佛說身心是〝五受陰〞,若無執取苦便無從生起,則〝五受身〞便滅,並非証得阿羅漢後便得身滅,這就是依文解字之〝佛學〞與實修〝學佛〞的不同。

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linbaodain
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文章 linbaodain » 2011-10-07, 22:18

一般無聞凡夫境界謂〝此岸〞,苦滅盡不復生起謂〝彼岸〞。

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