怎樣理解輪回？

[建山明]

從現代的菩提比丘關於輪回的開示文，到遠代的卡拉馬經，透露出一個重要的信息：輪回一事查無實據，也不能被理解，只能訴諸信仰，而且已遠不是一天兩天的事了！依我看來，這是佛法千百年來被世人等同一般宗教的一個主要原因，同時，也是每個佛弟子思想體系中的一道“硬傷”。

提出這個實在而又難以解決的尷尬問題，對於自命佛弟子的本人，其實也並不好受。然而我卻本非僅爲了短暫的“好受”而學習佛法的，否則早就投身于其他思想或宗教的懷抱了。

有時我想，無數先人都不能解決的問題，你瞎起什麽哄？但又咋辦呢…嗯，不如賭一把，押單雙吧？有輪回是單、沒有是雙…但大家也看出來了，我至今還未敢下注！哎，膽小啊…

〖從你發表的意見來看，原始經典的有關論說對你沒有說服力，因爲你認爲“對輪回過程的介紹簡約、模糊〗 這是事實。輪回查無實據，也是事實。

〖一、組織一場鑒定輪回的科學實驗（課題是樓主你提出的，那麽，你要考慮它的可行性啊）。二、你要修習、成就天眼神通，親見輪回〗 依我看，兩種辦法都極難，也就是說，輪回一事的驗證，幾乎不可能，如同幾千年來的事實狀況。大家只有靠“信”了。

“輪回”當然能被理解，原始經典中對“輪回”的論說，我們讀後加以思考、討論，這就是理解。而這種理解顯然是有限度的，討論到一定程度，必須訴諸實際的修習。樓主說“兩種辦法都極難”，那怎麽辦呢，不付諸實修，繼續討論，這樣討論得越多恐怕會越不“好受”的！

查不查得到實據，必須求諸自己的實修。向外求是沒用的，別人告訴你“實據”，那也是別人的實據，不是你的實據。

本人一直在大陸，從小接受的就是所謂辯證唯物，再就是以儒為首的諸子百家。理念上既乏神異、靈驗觀，幾十年的生活歷程里也實無確切“超自然”神秘經驗。

大陸學校的唯物教育，把宗教信仰統稱爲“封建迷信”（這是以前，灌輸給學生的觀點；現在的情況怎麽樣，俺不了解）。這種教育的“副作用”是，當我們談論到“信”的時候會感到臉紅。但是當我們接觸原始佛法，“信”是一個當然要經曆的過程嘛：在證實之前，當然要靠“信”啊（並不是完全的盲信，因爲有“如理作意”）。

但是，如果根本就不信，那麽就連證實的機會都沒有（因爲不信則肯定不會學習、修習，也就用不着說什麽是不是“極難”了）。

[poiu1101]

最近又想到一些問題.大家不妨也來思惟一番.

想到就是科學的基因複製.人造動物.....甚至不久後就會有複製人.

那麼造出的人他有上一世嗎?他依賴什麼能生成?需受什麼業報嗎?

和業的關係是如何?緣起關係如何?

有些人說攀緣識.還是什麼8識9識.......他需要這些才可成為人嗎?

跟佛法理論能否圓融?.....相信真理是經的起考驗的?

到底什麼東西來最初入胎.科學家.跟醫學上怎麼都沒人說過....

[poiu1101]

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[lxd127]

入胎：只能理解為一個比喻，因為並沒有什麼進入胎內。只是名法在胎內首次生起。入胎也許只是為了表達在此生起的名法與之前死去的人之間的關係而已。

在我看來，無論是試管、克隆或其他的科學方法製造生命，這與父母孕育的生命在業報方面並不會有什麼本質差別。

[poiu1101]

說一個譬喻.比如複製一個 自己.那2個人的色身一樣.受.想.行.識呢?

以因果來說.報體跟業有關......但人造人怎麼去跟業報連起來?

不知道真相之前總是很多疑難.....知見到底有沒錯誤.

總是每個人知見都不一樣.........

[建山明]

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[wsykm]

TO: 建山明法友
1：【查不查得到實據，必須求諸自己的實修。向外求是沒用的，別人告訴你“實據”，那也是別人的實據，不是你的實據。】

請問，實修怎樣證實輪回，您能結合自己的修行體會談談對輪回的認識么？

2：【但是，如果根本就不信，那麽就連證實的機會都沒有（因爲不信則肯定不會學習、修習，也就用不着說什麽是不是“極難”了）。】

對於不懂的事物的信，應該僅指存疑而不否定的地步。如果實際考察一段時間后，還是得不得解答或證實，該咋辦呢？

[wsykm]

入胎：只能理解為一個比喻，因為並沒有什麼進入胎內。只是名法在胎內首次生起。入胎也許只是為了表達在此生起的名法與之前死去的人之間的關係而已。

在我看來，無論是試管、克隆或其他的科學方法製造生命，這與父母孕育的生命在業報方面並不會有什麼本質差別。

如果沒有什麽進入胎內，那前識與后識怎樣關聯呢？胎內的名法首次生起的「緣」又作何交代呢？

[lxd127]

前識與後識的聯繫相當於上座部阿毗達摩發趣論中二十四緣裡的無間緣或相續緣的類型。
名法在胎內首次生起的緣有許多：
１、從依處方面，色是它的緣，更具體的講，是心色；
２、從相續方面，上一世的死亡心是他的緣；
３、從業方面，過去世造作的令此結生心生起的業；
４、從所緣方面，上一世最後的臨死速行心的所緣，即是它的所緣。

「阿毗達摩概要精解」裡有比較詳細的介紹，法友可以參考。

[建山明]

TO: 建山明法友
1：【查不查得到實據，必須求諸自己的實修。向外求是沒用的，別人告訴你“實據”，那也是別人的實據，不是你的實據。】

請問，實修怎樣證實輪回，您能結合自己的修行體會談談對輪回的認識么？

2：【但是，如果根本就不信，那麽就連證實的機會都沒有（因爲不信則肯定不會學習、修習，也就用不着說什麽是不是“極難”了）。】

對於不懂的事物的信，應該僅指存疑而不否定的地步。如果實際考察一段時間后，還是得不得解答或證實，該咋辦呢？

這在前面都已談到了啊，就是要修習禅定、成就天眼通，還有宿命通。據說神通要修到四禅才能生起，俺的禅定功夫沒有那麽高，所以俺在前面的討論帖子裏都說明了，這些“對輪回的認識”是理論上的理解。

如果考察一段時間後，還是得不到解答或證實，那麽繼續“存疑而不否定”吧。（這裏，你說的“實際考察”是指什麽？）“輪回”是四禅成就者（包括佛、佛弟子、外道修行者）觀察到的，不論是誰要對它進行“證實”或“證僞”，首先要滿足一個條件：成就四禅。在此之前，即使有誰在理論上否定它，那也只是理論上的否定，不是真正的“證僞”，因爲在條件不對等的情況下，這個“證僞”當然是無效的。