南傳菩薩道的研究

[treeshadow]

我的第一道問題：

本師佛被授記之後，有能力証悟阿羅漢，大家是否相信本師佛前世已經接觸佛法？？？

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曾經有人告訴我，佛在沒有佛法的世界成就解脫道，
也有人告訴我，佛說他沒有老師，
也有人告訴我，聲聞阿羅漢需要聽到佛法才能了解解脫道，
也有人告訴我，辟之佛可以在沒有佛法的世界成就解脫道，但是不能弘揚佛法。

大家對以上的看法有何意見?
到底佛陀前世是否向任何佛學習佛法？？？？

[Dogbert]

我的第一道問題：

本師佛被授記之後，有能力証悟阿羅漢，大家是否相信本師佛前世已經接觸佛法？？？

為何一個凡夫可以確定今生可以證阿羅漢？莫非授記有神乎其技的解脫效用？你好像一直閃避這個最基本的問題，要來討論就不要被無明慎煩惱所操控啊。

[wuih]

不需引用經文，因為你這裡的“授記”，沒有任何憑據，不是空口無憑是什麼呢？
“像我這樣超凡之人，在燃燈佛的教法之中，證得阿羅漢果與涅槃而成為一個普通弟子，這對我有什麼好處呢？”
“但予無須虛偽為滅盡煩惱到達涅槃姿態之必要”
上述兩段清清楚楚地說明，說出這話的人連初果還沒證得，五蘊無常、苦、非我都沒徹知，哪裡還有“即刻証得阿羅漢、涅槃”的可能？
五蘊無常、苦、非我乃是真實正觀，不存在“凡夫之蘊”無常、“聖者之蘊”可自由操控之事，有經為證：
漏盡阿羅漢，色無常，無常者是苦，苦者寂靜、清涼、永沒。受、想、行、識，亦復如是。

我只想大家實際地了解現在所能看到的經典的成書過程，因為我不是佛經的考證家，沒興趣也無能力對佛經作出詳盡考證，但是，類似這樣的文字
“像我這樣超凡之人，在燃燈佛的教法之中，證得阿羅漢果與涅槃而成為一個普通弟子，這對我有什麼好處呢？
但予無須虛偽為滅盡煩惱到達涅槃姿態之必要”
不管出現在哪部經中，這些話都絕非佛說。

[pundarika]

楼主你好，

所谓的‘南传菩萨道’‘波罗蜜’思想其实在四部尼可耶是没有的，只是在后期加入的经书才陆陆续续的出现，如：小部-佛种姓经、本生经、所行藏经等。

愿快乐

你是否懷疑南傳小部非佛說？？？？
根據呢？

朋友，我没说小部就是非佛说啊，除了佛种姓经、本生经、所行藏经等与四部尼可耶不搭调外，其他经典还能接受的，如果你能在四部尼可耶里提供一篇关于菩萨收集波罗蜜，为了成佛道的经文，我很欢迎啊。

[wuih]

“佛陀前世是否向任何佛學習佛法？”
答案顯然是否定的，因為佛陀未曾聞法、能自覺法。可參考雜阿含經第75經。

[pundarika]

“佛陀前世是否向任何佛學習佛法？”
答案顯然是否定的，因為佛陀未曾聞法、能自覺法。可參考雜阿含經第75經。

这未必，在迦叶佛时代，我们的菩萨（乔达摩佛陀）曾经在迦叶佛座下出家修行。

[wuih]

這就是問題所在，當經與經之間（甚至同一部經的不同經文之間）出現矛盾時怎麼辦？所以我強調要實際地了解現在所能看到的經典的成書過程。
你的答案出處，與雜阿含經75經所言不一致，那麼兩者肯定至少有一個與佛法不合。
不過，你的說法驟眼看來讚許了累世修行之功，實則貶低了佛陀“未曾聞法能自覺法、未得而得未利而利”之慧啊。

[pundarika]

“佛陀前世是否向任何佛學習佛法？”
答案顯然是否定的，因為佛陀未曾聞法、能自覺法。可參考雜阿含經第75經。

这未必，在迦叶佛时代，我们的菩萨（乔达摩佛陀）曾经在迦叶佛座下出家修行。

在中部经81-陶瓦师（Ghatikara Sutta）
中阿含卷12-鞞婆陵耆經

優多羅復問我曰：
「難提波羅！我可得從迦葉如來．無所著．
等正覺出家學道，受於具足，得作比丘，行梵行耶？」
願世尊度彼出家學道，授與具足，得作比丘。』迦葉如來．無所著．
等正覺為難提波羅默然而受。於是，難提波羅陶師知迦葉如來．
無所著．等正覺默然受已，即從坐起，稽首作禮，
繞三匝而去。　「於是，迦葉如來．無所著．等正覺，
難提波羅去後不久，
度優多羅童子出家學道，授與具足，出家學道。授與具足已，
於鞞婆陵耆村邑隨住數日，攝持衣缽，
與大比丘眾俱共遊行，欲至波羅[木*奈]迦私國邑...

佛告阿難：「於意云何？爾時童子優多羅者，
汝謂異人耶？莫作斯念，當知即是我也。
阿難！我於爾時為自饒益，亦饒益他，
饒益多人，愍傷世間，為天、為人求義及饒益，
求安隱快樂。爾時說法不至究竟，不究竟白淨，
不究竟梵行，不究竟梵行訖。

[/b]

[wuih]

如是我聞：一時，佛住舍衛國祗樹給孤獨園。
爾時，世尊告諸比丘：“有五受陰。何等為五？謂色受陰，比丘於色厭、離欲、滅、不起、解脫，是名如來、應、等正覺；如是受、想、行、識，厭、離欲、滅、不起、解脫，是名如來、應、等正覺。比丘亦於色厭、離欲、滅，名阿羅漢慧解脫；如是受、想、行、識，厭、離欲、滅，名阿羅漢慧解脫。比丘！如來、應、等正覺，阿羅漢慧解脫有何差別？”
比丘白佛：“如來為法根、為法眼、為法依，唯願世尊為諸比丘廣說此義，諸比丘聞已，當受奉行！”
佛告比丘：“諦聽！善思！當為汝說。如來、應、等正覺未曾聞法，能自覺法，通達無上菩提，於未來世開覺聲聞而為說法，謂四念處、四正勤、四如意足、五根、五力、七覺、八道。比丘！是名如來、應、等正覺未得而得，未利而利，知道、分別道、說道、通道，復能成就諸聲聞教授教誡；如是說正順，欣樂善法，是名如來、羅漢差別。”
佛說此經已，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行！ （《雜阿含》五陰誦·第七五經）

[treeshadow]

不需引用經文，因為你這裡的“授記”，沒有任何憑據，不是空口無憑是什麼呢？
“像我這樣超凡之人，在燃燈佛的教法之中，證得阿羅漢果與涅槃而成為一個普通弟子，這對我有什麼好處呢？”
“但予無須虛偽為滅盡煩惱到達涅槃姿態之必要”
上述兩段清清楚楚地說明，說出這話的人連初果還沒證得，五蘊無常、苦、非我都沒徹知，哪裡還有“即刻証得阿羅漢、涅槃”的可能？
五蘊無常、苦、非我乃是真實正觀，不存在“凡夫之蘊”無常、“聖者之蘊”可自由操控之事，有經為證：
漏盡阿羅漢，色無常，無常者是苦，苦者寂靜、清涼、永沒。受、想、行、識，亦復如是。

我只想大家實際地了解現在所能看到的經典的成書過程，因為我不是佛經的考證家，沒興趣也無能力對佛經作出詳盡考證，但是，類似這樣的文字
“像我這樣超凡之人，在燃燈佛的教法之中，證得阿羅漢果與涅槃而成為一個普通弟子，這對我有什麼好處呢？
但予無須虛偽為滅盡煩惱到達涅槃姿態之必要”
不管出現在哪部經中，這些話都絕非佛說。

以下的呢？

善慧之誓愿 彼俯伏卧于泥土上，再睁目时，拜观燃灯十力佛之尊严，彼如是
14 思惟：“若此，予望灭尽一切烦恼，为僧团中之后辈，入喜乐城。但予无须虚伪为灭
尽烦恼到达涅盘姿态之必要，应如燃灯佛达最上之觉者，载众人于法船，救脱轮回
之海，而后予始入大涅盘，如是实与予相应。”彼决心结八法 1当成佛，于是俯卧，
如是作偈：