請問"四念住"與"慈悲喜捨"的關係

[lxd127]

我有另一個問題: 如果修四無量心已可破除我執, 解脫煩惱, 為何還要修四念住呢?

僅僅是修四無量心，不可能斷除我執。雖然，四無量心可以鎮伏我執的現起。事實上，任何止禪業處的修習，都能起到這個作用。但是，只有觀禪的修習才有可能斷除它。所以，觀禪是不可省略的。

[metta2010]

僅僅是修四無量心，不可能斷除我執。雖然，四無量心可以鎮伏我執的現起。事實上，任何止禪業處的修習，都能起到這個作用。但是，只有觀禪的修習才有可能斷除它。所以，觀禪是不可省略的。

(假設我袛關心此生) 如果能在日常生活中長期保持鎮伏我執, 其效果跟"斷除"我執有何分別呢?

[fatsiba]

僅僅是修四無量心，不可能斷除我執。雖然，四無量心可以鎮伏我執的現起。事實上，任何止禪業處的修習，都能起到這個作用。但是，只有觀禪的修習才有可能斷除它。所以，觀禪是不可省略的。

仁者說：
「事實上，任何止禪業處的修習，都能起到這個作用。但是，只有觀禪的修習才有可能斷除它。所以，觀禪是不可省略的」

　　上述這段話「不是必然」的。無量世界有無量眾生的習氣，並不是只有四諦、八正道才能解脫輪迴。例如緣覺用十二因緣亦可。乃至三十七道品中任一組合亦可。更何況聖人不只是南傳修行人才能證得，北傳乃至其他世界亦有聖人能證得。

　　用止之前，若先已知生死輪迴生因，悟此生因而恒不執著六塵，以淨覺心，但止於寂靜，亦是能成佛，在北傳圓覺經中稱此為「奢摩他法」。

　　再者，假設您所說是正確，這亦不能與「四無量心」掛鉤。四無量心中有「捨」，所謂捨，就是一切無所住，如我上說的奢摩他法，如此可知所說止觀業處與四無量心掛鉤是錯誤。

　　當然，對止觀的定義，也會影響吾人的見解！

　　我見此網站某些人，認為「止」的義理，以心念為例，就是住於一而不生念，而「觀」的義理，則是知念生而不住於念。其實，觀的義理還有更廣闊的義理，但已不算敝人要論述的重點，所以只點到上述二三句為止。

[siongui]

(假設我袛關心此生) 如果能在日常生活中長期保持鎮伏我執, 其效果跟"斷除"我執有何分別呢?

斷我執是證初果的條件之一,證初果才能保證不墮三惡道,所以,不斷我執,在今生還有可能會造下墮入三惡道的惡業.

[siongui]

僅僅是修四無量心，不可能斷除我執。雖然，四無量心可以鎮伏我執的現起。事實上，任何止禪業處的修習，都能起到這個作用。但是，只有觀禪的修習才有可能斷除它。所以，觀禪是不可省略的。

仁者說：
「事實上，任何止禪業處的修習，都能起到這個作用。但是，只有觀禪的修習才有可能斷除它。所以，觀禪是不可省略的」

　　上述這段話「不是必然」的。無量世界有無量眾生的習氣，並不是只有四諦、八正道才能解脫輪迴。例如緣覺用十二因緣亦可。乃至三十七道品中任一組合亦可。更何況聖人不只是南傳修行人才能證得，北傳乃至其他世界亦有聖人能證得。

　　用止之前，若先已知生死輪迴生因，悟此生因而恒不執著六塵，以淨覺心，但止於寂靜，亦是能成佛，在北傳圓覺經中稱此為「奢摩他法」。

　　再者，假設您所說是正確，這亦不能與「四無量心」掛鉤。四無量心中有「捨」，所謂捨，就是一切無所住，如我上說的奢摩他法，如此可知所說止觀業處與四無量心掛鉤是錯誤。

　　當然，對止觀的定義，也會影響吾人的見解！

　　我見此網站某些人，認為「止」的義理，以心念為例，就是住於一而不生念，而「觀」的義理，則是知念生而不住於念。其實，觀的義理還有更廣闊的義理，但已不算敝人要論述的重點，所以只點到上述二三句為止。

在《大般涅槃經》中，世尊明確地對遊方僧蘇跋達說：

「蘇跋達，凡是在法、律中沒有八聖道者，那裡就沒有沙門，沒有第二沙門，沒有第三沙門，沒有第四沙門[28]。蘇跋達，凡是在法、律之中有八聖道者，那裡就有沙門，第二沙門、第三沙門、第四沙門。蘇跋達，在此法、律中有八聖道。蘇跋達，只有這裡才有沙門，第二、第三、第四沙門；其它外道則無沙門。

蘇跋達，於此，只要比庫們正確地安住，則世間將不空缺阿拉漢！」

應當值得注意的是，世尊於此經中對蘇跋達尊者的教誨明確地表示：八聖道只有在世尊的正法、律之中才完全具備；同時，也只有通過修習八聖道，才能證悟出世間聖道果，才能趣向究竟之寂滅；如果一個教派或一種修行體系偏離了八聖道，則不可能證悟屬於出世間的第一入流果、第二一來果、第三不來果、第四阿拉漢果。

出處:
http://www.dhamma.org.cn/books/mxd-ncszbzgcf.html

[lxd127]

(假設我袛關心此生) 如果能在日常生活中長期保持鎮伏我執, 其效果跟"斷除"我執有何分別呢?

如果你確實只是關心此生，仍然是有區別的。雖然四無量心可以暫時暫伏我執現起，但是，如果出定後，遇到一些容易引起執取的所緣，而且不能如理作意，那麼，我執仍然會現起。而一位入流聖者不論是否在定中，我執永遠不可能再次現起了。
這一切，都可以發生在此生。所以，僅在此生，仍有區別。

當然，如果你不在意是否有我執，那又另當別論了。

需要說明的是：我所提到的“我執”是指四取中的“我論取”。

[metta2010]

(假設我袛關心此生) 如果能在日常生活中長期保持鎮伏我執, 其效果跟"斷除"我執有何分別呢?

如果你確實只是關心此生，仍然是有區別的。雖然四無量心可以暫時暫伏我執現起，但是，如果出定後，遇到一些容易引起執取的所緣，而且不能如理作意，那麼，我執仍然會現起。而一位入流聖者不論是否在定中，我執永遠不可能再次現起了。
這一切，都可以發生在此生。所以，僅在此生，仍有區別。

當然，如果你不在意是否有我執，那又另當別論了。

需要說明的是：我所提到的“我執”是指四取中的“我論取”。

感謝師兄, 想追問幾個問題:
1. 四無量心的"慈,悲"是否袛會存在於入定時? 不可能長駐於日常生活中嗎?
2. 日常生活中所修的"慈悲"心(比如時刻感恩, 並與苦難中的人同哭同行, 等)是否算真正修四無量心裡的"慈,悲"?
3. 別的師兄說四無量心屬於正思維. 師兄同意嗎?

[lxd127]

1、慈、悲、喜、舍這四種心在日常生活中也會出現，但是，在相應的禪定中會達到最強。
2、僅僅是在日常生活中激起這四種心，這也能算是修四無量心，但是，這只是前行或前期準備，一直培育這種心達到相應的禪那，才能算完成四無量心的修習。（需要提醒注意的是，依清凈道論的記載，修悲而起憂，则是悲梵住的失败。所以，达到哭泣的程度，则已经失败了）
3、由于四梵住是止禅业处，所以，应当摄于定学。我想，应该属于正定的范围。如果只是日常生活中，这样作意，那么，也可以说那是正思维。

[Flames]

無量世界有無量眾生的習氣，並不是只有四諦、八正道才能解脫輪迴。例如緣覺用十二因緣亦可。乃至三十七道品中任一組合亦可。

緣覺聖人所用的＂十二因緣＂，歸屬於四聖諦中的＂集諦＂；
而三十七道品中之任何一組或一項，應略屬四聖諦中的＂道諦＂範疇。

[lxd127]

法迄巴朋友，已經有兩位佛友給你回覆了，都是如法的。