發願與果證的關係

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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fatsiba
文章: 57
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文章 fatsiba » 2010-04-24, 23:22

anicca 仁者善說!
我應該找時間去看「漢譯南傳經藏元亨寺版」。
令心柔軟善法義,令口安祥善法言,令身篤實善法行。部落格:http://fatsiba.blogspot.com

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Mahanama
文章: 2475
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文章 Mahanama » 2010-04-25, 08:01

不具正知見,讀起經來,總是買櫝還珠,事倍功半。 :lol:

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yunshui
文章: 311
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文章 yunshui » 2010-04-25, 08:43

anicca寫到:

“(燃燈)佛睜五色凈光之眼,見臥泥土上之善慧行者,佛以意識探向未來:“此行者決心成佛而臥此處,然行者之願望能否達成?”佛知:“行者此後經四阿僧祇十萬劫,將成名謂瞿曇佛。”——《小部 本生經 因緣譚總序》(漢譯南傳經藏元亨寺版)

我們的佛陀是由燃燈古佛授記的,這一點,有太多的經典能夠佐證,無論大乘或者南傳皆是如此。佛陀授記有能力成就佛道者,這是諸佛常法。因此,“佛陀是不會授記他的弟子成佛”Busted

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南傳主要還是著力于現世的解脫,其菩薩道思想占的比重也的確不大,主要收錄于《小部》的《本生經》、《佛種姓經》和《所行藏經》及其批註之中。所占比率雖低,但文字量仍是蔚為壯觀,當代的菩薩道行者依此修行,逐步圓滿十種巴拉密。

根據這些經典的記載,要想被佛陀授記成為菩薩,必須具備八個條件:

⑴、他必須是人;
⑵、他必須是男性;
⑶、修行圓滿至可在那世證悟阿拉漢果;
⑷、遇見在世的佛陀;
⑸、他必須出家成為一位佛教比丘,或相信業因
與果報的沙門;
⑹、他必須成就四禪八定與五神通等聖德;
⑺、增上行,有能夠完全地奉獻自己的生命給佛
陀的極強誠意;
⑻、擁有不畏任何艱難去成就佛果的極強善欲。

關於北傳菩薩道和南傳菩薩道的諸多異同,在下實在無力說明太多,還是建議您搜索尊者的文章!

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至於我們的佛陀住世時,弟子發心成就佛道等事,在下是在聽聞馬欣德尊者開示時得知。這又是一個很長的故事,還牽扯到一位從中東來緬甸的禪修者的過去世。”


謝謝法友的解說。
個人的一些看法:
1):法友引用的經文,已經有宗教作品的色彩,說實話,對這類經典我看不進去。
2):“修行圓滿至可在那世證悟阿拉漢果”, 這句話理解不通,既然已經證悟阿拉漢果,已經不可能 在未來世成佛。
3):“增上行,有能夠完全地奉獻自己的生命給佛陀的極強誠意”,這有點密教的色彩,佛陀會這樣教導他的弟子嗎。
4):“擁有不畏任何艱難去成就佛果的極強善欲”,這和大乘菩薩道的思想一樣,只是另一種欲望的極端。
5):“還牽扯到一位從中東來緬甸的禪修者的過去世”,這樣的故事,漢傳佛教和密教是最多的了,我不知這樣的故事對學佛者有怎樣的引導。

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建山明
文章: 1082
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文章 建山明 » 2010-04-25, 11:43

anicca 寫:這個問題,帕奧禪林的華人比庫馬欣德尊者早有論述,您可搜索《上座部佛教的菩薩道思想》,文中有十分詳盡的解說。

想要成為菩薩,那就必定要得到佛陀的親自授記。所以說,現在的人已經沒有機會走上永不退轉的菩薩之道了。

至於自己發的願,當然不算數!佛陀時代都有很多人發願于未來世成佛呢,可得到佛陀授記的也就只有寥寥幾人。因為佛陀觀察到有些人的意願不夠強烈,將來是會退轉的。
謝謝 anicca法友提供資料。按馬欣德尊者的論述,成爲菩薩、修行菩薩道,是非常嚴格、非常稀有難得的。

“所以說,現在的人已經沒有機會走上永不退轉的菩薩之道了。”所以說,偉大固然很好,但是幻想的“偉大”、“偉大”的幻想是沒用的。

不過有一個疑問,以前在網上看到一種說法,說釋迦佛住世時,並沒有“彌勒”這樣一個佛弟子。“彌勒菩薩”是佛世時一個真實的曆史人物,或並非實有其人?請熟悉佛教曆史的法友給予指教,謝謝。 :?:

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anicca
文章: 26
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文章 anicca » 2010-04-25, 19:38

potato 寫:
anicca 寫:這個問題,帕奧禪林的華人比庫馬欣德尊者早有論述,您可搜索《上座部佛教的菩薩道思想》,文中有十分詳盡的解說。

想要成為菩薩,那就必定要得到佛陀的親自授記。所以說,現在的人已經沒有機會走上永不退轉的菩薩之道了。

至於自己發的願,當然不算數!佛陀時代都有很多人發願于未來世成佛呢,可得到佛陀授記的也就只有寥寥幾人。因為佛陀觀察到有些人的意願不夠強烈,將來是會退轉的。
謝謝 anicca法友提供資料。按馬欣德尊者的論述,成爲菩薩、修行菩薩道,是非常嚴格、非常稀有難得的。

“所以說,現在的人已經沒有機會走上永不退轉的菩薩之道了。”所以說,偉大固然很好,但是幻想的“偉大”、“偉大”的幻想是沒用的。

不過有一個疑問,以前在網上看到一種說法,說釋迦佛住世時,並沒有“彌勒”這樣一個佛弟子。“彌勒菩薩”是佛世時一個真實的曆史人物,或並非實有其人?請熟悉佛教曆史的法友給予指教,謝謝。 :?:
法友你好:

的確,想要成佛的偉大理想是很殊勝、是很震撼、是很感人,但畢竟是理想而已。爲什麽有時候很多劫都沒有佛陀出世?因為菩薩比阿羅漢都要少太多太多。也只有佛陀的一切知智才能了知一位發願要成佛的禪修者能不能真正不退轉、能不能究竟實現佛道。

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我們的佛陀從被燃燈古佛授記直到于菩提樹下證得正覺之前,身份都是菩薩。因此,彌勒現在也是菩薩身份。彌勒不是佛陀的弟子,但是真有其人。

大家知道,我們的佛陀是從兜率天投生到摩耶夫人處的。菩薩的最後第二世,必定是在兜率天度過,這也是諸佛常法。我們的喬達摩菩薩在兜率天時,名字叫做setaketu,seta的意思就是“白色的”,“ketu”的意思就是床,菩薩的名字意為“幢幡寶床”。

而根據斯里蘭卡的說法,現在彌勒菩薩也是在兜率天,名叫那特疊瓦。(緬甸沒有這種說法)將來人壽八萬歲時,他將會投生人間。

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anicca
文章: 26
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文章 anicca » 2010-04-25, 20:27

yunshui 寫:
謝謝法友的解說。
個人的一些看法:
1):法友引用的經文,已經有宗教作品的色彩,說實話,對這類經典我看不進去。
2):“修行圓滿至可在那世證悟阿拉漢果”, 這句話理解不通,既然已經證悟阿拉漢果,已經不可能 在未來世成佛。
3):“增上行,有能夠完全地奉獻自己的生命給佛陀的極強誠意”,這有點密教的色彩,佛陀會這樣教導他的弟子嗎。
4):“擁有不畏任何艱難去成就佛果的極強善欲”,這和大乘菩薩道的思想一樣,只是另一種欲望的極端。
5):“還牽扯到一位從中東來緬甸的禪修者的過去世”,這樣的故事,漢傳佛教和密教是最多的了,我不知這樣的故事對學佛者有怎樣的引導。
法友你好:

感謝您看完末學的愚見!
繼續與您分享一下本人的意見,僅供參考。

1):請問您相不相信一位依正法修行的禪修者能夠看見自己透明的身體?相不相信這位禪修者能夠看見物質的最小單位——色聚?相不相信這位禪修者可以如實知見自己的過去世?相不相信有成就的禪修者還能與天人溝通?

一顆被調伏過的心能夠創造許多看似不可思議的奇跡,普通的禪修者尚能如此,更不用說我們偉大的導師——佛陀了。

雖然神通並不是佛教徒應該追求的東西,但它的確是修行的副產品。這些東西常人看來似乎迷信,而在佛法之中,卻都有跡可循。

相比而言,大乘經文的迷信才是真的迷信,比如《妙法蓮華經》里寫,“佛陀說法,一坐六十劫。”等等

2)這句話指的是發願者有足夠的能力,在聽完佛陀的一首四行偈文后就能證得阿拉漢果。並不是說已經證得果位。

3)也許您現在仍對佛法有很多疑問,但您能來到本站,就說明您有接觸到正法的善緣。佛陀在《卡拉馬經》之中,也是鼓勵對一切教法都要先質疑,然後再考慮接不接受。您可以選擇再等等。

將來總有一天,您會瞭解我們對佛陀的崇敬。這和盲目的宗教狂熱不同,是我們對於真理的崇拜與景仰。與佛陀相比,我的生命根本不算什麽。

4)放棄今生解脫、永離煩惱的機會,選擇走上極其漫長與痛苦的圓滿巴拉密之路,是何等艱難的抉擇!可知成就佛道、成為佛陀是世間最為殊勝的事件,哪有這麼容易達成?沒有至上的意願,怎會成功?

用今人的算法,一阿僧祇劫大約等於10*10的一百多次方劫,而一劫大約等於一個太陽系的成住壞滅。在四阿僧祇劫十萬大劫的漫長過程中,菩薩要不斷捨弃家庭、捨弃王位、捨弃肢體、捨弃生命,才能圓滿“捨巴拉密”,要不斷說真實語,即使付出生命都不能欺騙別人,才能圓滿“真實巴拉密”……您說簡簡單單發願說“我要成佛”,會不會成功?

5)故事是我從馬欣德尊者處聽到的。即使我懷疑遍全世界的人,我都不會懷疑一位受具足戒的比庫所說的話。

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2010-04-25, 21:02

發願成佛不是什麼殊勝的事,不然佛陀應該會鼓勵弟子這麼做才對不是嗎?

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anicca
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文章 anicca » 2010-04-25, 22:17

Dogbert 寫:發願成佛不是什麼殊勝的事,不然佛陀應該會鼓勵弟子這麼做才對不是嗎?
末學倒認為是由於過程太過漫長與艱辛,所以佛陀不會強求弟子成為菩薩,有因緣和合、符合條件者前來請求授記,才會應允。

畢竟,佛陀講法是為了讓更多人斷除煩惱、享受涅槃的快樂,如果他鼓勵弟子全都去走艱辛痛苦的全自覺菩薩道,那麼要現成的解脫法何用?

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2010-04-26, 09:36

只要能達到目標,過程漫長艱辛不是問題,就怕連過程也沒有,那才糟糕。我記得『南傳菩薩道』一書中,作者明昆長老曾提醒讀者,即使照著書中的方法實踐,也不保證能成佛。 :wink:

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2010-04-26, 10:16

anicca 寫: 末學倒認為是由於過程太過漫長與艱辛,所以佛陀不會強求弟子成為菩薩,有因緣和合、符合條件者前來請求授記,才會應允。
應該說佛陀從來就不曾有這種教法,既然沒有,又沒有實現的可能,那其實就沒有任何參考價值了。

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