關於「大乘」貶斥「小乘」為焦芽敗種的問題

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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rush
文章: 24
註冊時間: 2009-11-22, 08:00

Re: 關於佛准不准用咒術與金剛經

文章 rush » 2009-12-03, 17:52

Mahanama說「越持咒,就越與鬼神道相應」,其實並非全部的咒語都與鬼神道相應,比如道家的「先天玉虛心法」六字咒,學過氣功的人都知道純粹只是利用聲音共振原理治病而已,不會招來鬼神(不好意思因我對佛教咒語不太了解,故只能舉這個例子)。
《金剛般若波羅蜜經》似未反對念佛、持咒和觀想。應該是《阿含經》才反對吧。但《金剛般若波羅蜜經》很難懂是真的。《金剛般若波羅蜜經》據我的研究,也不是釋迦牟尼佛親說的,但似不違釋迦牟尼佛本意(請參考覺悟之路 Tipitaka 南傳大藏經網站,網址:http://sss2002.51.net/books/Tipitaka/Su ... nikaya.htm)
魔其實不一定只騷擾出家人,有些認真修學的在家人祂們也騷擾,不過請原諒我目前無法舉出網路上其他例,只能就我個人知道的略述其一。
我以前有接觸過一位修南傳內觀禪法(就是中央大學林崇安教授引進來的那種修法)的老師,雖他是教我們語文,但我很確信他是有五神通的人,此外,有次我在宿舍準備要自殺,剛想完沒動手他就派人打電話過來阻止了。可是後來有一陣子,他就常在課上問我是否其實已有交往對象,還說有看到一些人跟他說我要結婚了,會送什麼喜餅之類的事,但我否認,使同學們認為我「不好意思承認」。而我在那一段期間也常在睡覺時被鬼或魔干擾色情之類的事。不過呢,八年過了,我還是沒結婚,沒結婚對象,也沒送過什麼喜餅。還有就是他說他之所以會出來免費教書,是因有很多無形眾生一直催他,所以我愈回想愈覺得那老師被魔干擾。
Mahanama說「佛陀是天人師,而不是人間師,當然不能以說法對像為非人,就斷言其為偽經」。不過後期的「大乘」偽經裡,有些就順理成章的把釋迦牟尼吹噓的太誇張太無所不能了。有些偽經還害我跟朋友拜錯師父入錯門。
感謝各位網友的教導。

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Dogbert
文章: 2782
註冊時間: 2004-09-19, 08:00

文章 Dogbert » 2009-12-03, 22:40

所以你的意思是說持咒可以讓人解脫嗎?

你不是談了一堆咒語的事嗎?經文也貼了,神怪事蹟也提了,怎麼一談到解脫就沒下文了呢?

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Mahanama
文章: 2475
註冊時間: 2004-09-19, 08:00
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文章 Mahanama » 2009-12-04, 09:06

即使不談解脫,單就降魔一事而言,大乘也遠不如原始佛教。就以大乘人最津津樂道的楞嚴經來說,佛陀和文殊菩薩聯手,又唸了一大篇咒語,費了好大的勁(註:楞嚴咒唸一遍大約要費時二十分鐘左右),才制住了一個玩巫術的援交妹,可謂勝之不武。

原始佛教的降魔就簡單多了。佛陀在證果的前一晚,魔王的三個女兒來到佛陀的面前,展現絕妙色相。佛陀只看了她們一眼,她們就全變得又老又醜。 :lol:

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dzftlbqc
文章: 91
註冊時間: 2009-07-15, 08:00

Re: 關於佛准不准用咒術與金剛經

文章 dzftlbqc » 2009-12-04, 11:31

dzftlbqc 寫:根據北傳佛典的記載,小乘上座十一部除了化地部,其他全部是根本說一切有部的分支。
抱歉,這句話更正為:“小乘上座十一部除了雪山部(即根本上座部),其他全部是根本說一切有部的分支。”總之,南傳銅牒部(“銅牒”的梵文Theravada意譯是“上座”,這個名稱想來應該也是與時俱進的結果,因為幾十年前出版的南傳佛典記載所屬的部派名稱是“分別說部”)至今仍未得到北傳佛典的承認,雖然不排除“銅牒部”有可能在若干年後與時俱進為“根本銅牒部”或“雪山部”(從而與北傳佛典完全吻合),但“根本說一切有部”一直是南北傳佛典公認的小乘上座部派。既然學習原始佛法是以小乘上座部派為正宗,末學建議法友以有利於自己的解脫為目的,本著保險與穩妥的原則,在南北傳小乘三藏之間做明智的選擇。這個建議也可作為對just24法友最近發帖的一個參考回答。
rush 寫:Mahanama說「越持咒,就越與鬼神道相應」,其實並非全部的咒語都與鬼神道相應,比如道家的「先天玉虛心法」六字咒,學過氣功的人都知道純粹只是利用聲音共振原理治病而已,不會招來鬼神(不好意思因我對佛教咒語不太了解,故只能舉這個例子)。
《金剛般若波羅蜜經》似未反對念佛、持咒和觀想。應該是《阿含經》才反對吧。但《金剛般若波羅蜜經》很難懂是真的。《金剛般若波羅蜜經》據我的研究,也不是釋迦牟尼佛親說的,但似不違釋迦牟尼佛本意(請參考覺悟之路 Tipitaka 南
下面這篇轉貼文章是末學在佈施網上看到的,不過幾天後就不見了。好在末學已經下載了,現在轉貼出來供樓主和法友參閱:

【轉貼】初學佛者必讀

第一、初學佛的人首先要學習十二因緣和四聖諦,佛法就是四聖諦(諦就是真理的意思),皈依三寶就是皈依釋迦牟尼佛、皈依四聖諦、皈依僧(要嚴格持守戒律並皈依釋迦牟尼佛、四聖諦的出家人才是真正的僧),這是佛教的基本教義。它就如同指南針,使人在學佛之初就樹立起正確的知見,引導其走上正確的修行道路並認清修行要實現的正確目的。學習了十二因緣和四聖諦之後就按照四聖諦中的道諦即八正道修行,同時還要持守戒律,至少要持守居士戒即:不殺生、不偷盜、不邪淫、不妄語、不飲酒,總之持守的戒律越多越好。因為戒律如同一道防火牆,是佛陀住世時親自制定出來防止弟子墮入惡道和幫助其解脫生死的。世尊說“佛滅度後以戒為師”,戒律是佛教徒在日常生活和修行中必須遵守的規定和對行為的限制,其重要性等同於佛經,也是佛教徒安身立命、修行解脫的基礎。所以,學佛的人如果不守戒,就與不學佛的人沒有兩樣。在修行的同時可以學習佛經和戒律,戒律可以學《摩訶僧祗律》,佛經可以學習《雜阿含經》,把《雜阿含經》學通了就學習《金剛經》,這些經(《雜阿含經》中也夾雜部分偽經)都是真經,前者好比中小學教材,後者好比大學教材。如果是悟性高、根機敏利的人可以先學《金剛經》後學《雜阿含經》,或同時學習。如果始終是領悟性不高、根機愚鈍的人就始終不能領會《金剛經》的諸多義理,當然,他也就始終大學畢不了業,不可能悟道解脫生死。《摩訶僧祗律》中的前世因緣可以不學,《雜阿含經》中非佛的言教(比如全部是弟子的言論)、佛對非人的言教以及明顯經不起推敲的教導這三種類型可以不學。其他經典中偽經太多,不學為好。(在學習經律的過程中如果遇到不明白的字詞可以參考網上的多種佛教辭典和古漢語詞典。)

在佛教歷史上“三寶”的由來是悉達多太子證得無上正等正覺成為佛陀之後在鹿野苑初次為憍陳如等五人宣說正法,佛陀宣說的就是四聖諦,憍陳如等五人聞法後得法眼清淨,當即出家受具足戒皈依釋迦牟尼佛成為首批弟子,佛陀於是說現在就有了佛、法、僧三寶。所以皈依這三寶就是於佛不壞淨、於法不壞淨、於僧不壞淨。

第二、千萬不要心作觀想、念誦佛菩薩名號以及持咒,這些東西與《金剛經》經義相悖,都是偽經,而且無法使人增長智慧,不增長智慧是不可能破除無明、悟道解脫生死的。有的人心作觀想、念誦佛菩薩名號以及持咒還走火入魔,陷入魔障無法自拔,給身心帶來極大的痛苦。在《金剛經》中佛陀說了這樣的偈語:“若以色見我,以音聲求我,是人行邪道,不能見如來。”這句話的意思是:“如果想憑藉眼睛看到來證見我,用聲音來祈求我,這個人修行的是邪道,不能證見到如來。”要知道一切諸佛都稱為如來,這四句偈的第一句就否定了心作觀想,第二句又否定了口念佛菩薩名號以及持咒。《金剛經》是諸佛之母,一切諸佛、佛法都出自這部經,在所有佛經中具有至高無上的地位,凡與《金剛經》的經義相悖的都是偽經。在南傳佛教傳承下來的佛經中,與北傳佛教共同有傳承的只有《雜阿含經》,甚至連《金剛經》都沒有傳承,這是因為南傳佛教史上曾公開鑒別佛經真偽,鑒別者又不具有完全正確的鑒別能力,而《金剛經》中有“大乘”、“菩薩”這樣的辭彙,就被鑒別成偽經而沒有傳承下來。總之南北傳佛經都有真偽之辨,你要以無所執著的清淨心、不受任何影響的獨立思考去分辨真偽。另外,根據佛教傳統觀念,只有記載佛對出家、在家弟子以及平常人進行言教的典籍方是佛經,所以凡是有菩薩發言的都是偽經。(關於怎樣分辨佛經真偽,你可以參閱一下“臺灣原始佛教協會論壇”網的“原始佛法討論區”中的帖子,其中有一個主題是專門討論這個問題的。)

第三、在《金剛經》中佛陀說了這樣的話:“如來是真語者、實語者、如語者、不誑語者、不異語者。”這句話的意思是:“如來是講真話的人、講實話的人、講義理相互契合的話的人、不講騙人的話的人、不講義理不同的話的人。”根據這個經義,告訴你一個分辨佛經真偽的方法:

首先,要明確一個前提,那就是:佛說的所有真經,其義理始終是一致的,彼此之間不會有矛盾。

其次,當兩部彼此的義理有矛盾的佛經擺在面前的時候,只存在兩種可能:1、都是偽經;2、一真一偽。

然後,就分別對這兩部經進行推敲。推敲時既不要用甲經的義理去推敲乙經,也不要用乙經的義理去推敲甲經,而要站在客觀公正、平等對待的立場,從第三者的角度,用是否符合佛教的基本教義、合不合乎道理、合不合乎邏輯、合不合乎佛教傳統觀念等來進行推敲,而不是從文字上去推敲。如果兩部經的義理都經不起推敲,就都是偽經;如果其中一部經的義理怎樣都推翻不了,就把它暫時作為真經對待。因為真經是不怕火煉的,只有在任何時候任何情況下其義理都經得起反復推敲的才是真經。

以《金剛經》與淨土五經、地藏經、心經以及諸如此類的佛經的矛盾為例,你就應該思考:心作觀想、念誦佛菩薩名號以及持咒能不能夠增長智慧、破除無明?不增長智慧、不破除無明能不能夠悟道從而解脫生死?心作觀想、念誦佛菩薩名號以及持咒符不符合四聖諦中的道諦即八正道?往生西方極樂世界與四聖諦中的滅諦即涅槃有沒有矛盾?如果念誦阿彌陀佛名號就可以解脫生死往生西方極樂世界,那麼受釋迦牟尼佛親自指教的聲聞弟子們用得著終生辛辛苦苦地托缽乞食、嚴格持守清規戒律、苦修清淨梵行以求證果嗎?並且即使是在佛陀親自教導之下的聲聞弟子中證阿羅漢果的才僅僅只有千多名,既然他們都是胸無大志、只追求個人解脫生死的自了漢和焦芽敗種,那他們為什麼不棄暗投明、紛紛皈依阿彌陀佛、把苦修清淨梵行改為念誦阿彌陀佛名號以求往生西方極樂世界呢?這樣不是更方便更容易解脫生死嗎?既然阿彌陀佛能夠創建一個西方極樂世界,那為什麼釋迦牟尼佛不也去創建一個什麼極樂世界呢?反而鼓勵佛弟子們拼命念誦阿彌陀佛的名號而不是自己的名號,這樣下去釋迦牟尼佛所在的淨土不是人丁稀少嗎?這是不是因為釋迦牟尼佛的神通力不如阿彌陀佛呢?難道無上正等正覺法還有高下之分嗎?如果沒有那些聲聞弟子阿羅漢尊者們組織佛教經、律的結集並不辭勞苦地行菩薩道去各地傳佈教法,我們這些遠離印度的凡夫可不可能在兩千五百多年後的今天結下佛緣、認識到佛法、閱讀到佛教經律?

這樣你心裏就明白是怎麼一回事了。千萬不要忘了,在這一劫中在我們身處的這個娑婆世界只產生了一個佛陀,這就是釋迦牟尼佛,是真正有歷史記載的聖人。

第四、並不是只有成佛才能涅槃。一個修行人如果證得須陀洹果,再受七番生死就涅槃;如果證得斯陀含果,再受兩番生死就涅槃;如果證得阿那含果,再受一番生死就涅槃;如果證得阿羅漢果,就不再受生,當世就涅槃。

第五、在《金剛經》中“大乘”的真實含義是指由平常人通過修行、悟證從須陀洹、斯陀含、阿那含、阿羅漢逐漸成佛。整部《金剛經》就是已經證了阿羅漢果還想成佛的聲聞弟子須菩提向佛請教行菩薩道的人(包括他自己)想成佛要怎樣才能安寧、降伏自己的心,並且佛在經中也預言他的那些廣受尊重的大弟子後來都成佛了。原文:“若是經典所在之處,即為有佛,若尊重弟子。”意思是:“不論這部經典在哪里,哪里就有佛在,比如佛的廣受尊重的大弟子就在那裏。”

在《金剛經》中“最上乘”是指頓入佛位、頓足佛法。像這樣一步到位成佛的人在這一劫中到目前為止只有釋迦牟尼佛。“樂小法者”是指領悟性不高、根機愚鈍的人即鈍根樂小法。而不是喜好小乘佛法,因為喜好大乘佛法的人不一定都是利根,喜好小乘佛法的人不一定都是鈍根。如果你不相信可以自己去查閱佛教辭典中“小法”這個辭彙。

另外,在《金剛經》中佛陀反復強調行菩薩道的人一定要保持住覺悟心(即菩提心)而不是慈悲心,這是其中一個極其重要的經義。並且《金剛經》也強調:不可能證見到如來的身形相貌、不可能證見到如來的三十二相、如來不可能以具有的肉身示現、如來不可能以具有的各種形相示現、不能夠看見如來的三十二相。所以那些親眼看到了佛菩薩的人看到的其實並不是真如來。

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Dogbert
文章: 2782
註冊時間: 2004-09-19, 08:00

文章 Dogbert » 2009-12-04, 15:07

這篇所謂必讀的文章看看就好,當真就完了。

而且我肯定這個作者根本沒好好讀過雜阿含經,甚至還毀謗阿羅漢,不相信的把這篇「初學佛者必讀」的文章仔細看完就知道了。

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dzftlbqc
文章: 91
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文章 dzftlbqc » 2009-12-04, 15:18

Dogbert 寫:這篇所謂必讀的文章看看就好,當真就完了。

而且我肯定這個作者根本沒好好讀過雜阿含經,甚至還毀謗阿羅漢,不相信的把這篇「初學佛者必讀」的文章仔細看完就知道了。
你說的誹謗阿羅漢大概是指阿羅漢不會行菩薩道。很遺憾,《金剛經》裏的菩薩道並非成佛之道,只是首先自覺自利、其次覺他利人之道。如果原始佛教時期阿羅漢不行菩薩道,你今天連佛緣都結不了,佛法早就滅了。

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Dogbert
文章: 2782
註冊時間: 2004-09-19, 08:00

文章 Dogbert » 2009-12-04, 15:31

第一、阿羅漢自利利他跟菩薩道無關,不要把過去阿羅漢的善行用一個不相干的理由把兩者作連結。

第二、我想你應該再把文章看清楚點,他毀謗阿羅漢的事實其實蠻明顯的。看經典要小心仔細,看網路文章也是一樣。

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dzftlbqc
文章: 91
註冊時間: 2009-07-15, 08:00

文章 dzftlbqc » 2009-12-04, 15:41

真是奇怪,阿羅漢行首先自覺自利、其次覺他利人之原始佛教時期菩薩道,竟成了誹謗阿羅漢,這就意味著你認為大乘菩薩道是存在的囉?

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Dogbert
文章: 2782
註冊時間: 2004-09-19, 08:00

文章 Dogbert » 2009-12-04, 15:56

第一、佛時沒有所謂的菩薩道,阿羅漢聽聞佛陀說法後證阿羅漢,然後又向他人宣說佛法,這當然也跟菩薩道無關,反而提出菩薩道的人應該提出佛陀說的法,到底哪裡有菩薩道這回事。

第二、看樣子你還是沒看到作者毀謗阿羅漢的部分,我貼出來比較快。
整部《金剛經》就是已經證了阿羅漢果還想成佛的聲聞弟子須菩提向佛請教行菩薩道的人(包括他自己)想成佛要怎樣才能安寧、降伏自己的心,並且佛在經中也預言他的那些廣受尊重的大弟子後來都成佛了。
稍微讀過阿含經的人,應該都知道阿羅漢的定義是什麼。怪的是這個作者反而不清楚,還說阿羅漢沒有降伏自己的心。照他這麼說,整部雜阿含經都可以丟了,反正學透了也降服不了自己的心不是嗎?

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peacecila
文章: 1546
註冊時間: 2004-09-18, 08:00

文章 peacecila » 2009-12-04, 16:20

Dogbert 寫:
整部《金剛經》就是已經證了阿羅漢果還想成佛的聲聞弟子須菩提向佛請教行菩薩道的人(包括他自己)想成佛要怎樣才能安寧、降伏自己的心,並且佛在經中也預言他的那些廣受尊重的大弟子後來都成佛了。
稍微讀過阿含經的人,應該都知道阿羅漢的定義是什麼。怪的是這個作者反而不清楚,還說阿羅漢沒有降伏自己的心。照他這麼說,整部雜阿含經都可以丟了,反正學透了也降服不了自己的心不是嗎?
偽經與附佛外道常常搞這種「包藏禍心」的手法,你說他假,他就說他新的不假也含有舊的真,期盼別人認同,再說舊的壞話。其實,舊的內容如何,他們根本就一無所知,真的談起來「正法」時,不堪一擊之至。

主題已鎖定