請問阿賴耶識的觀念算不算是一種常見?

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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IanTsai
文章: 355
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來自: 高雄市

文章 IanTsai » 2009-04-15, 14:06

wolfgang 寫: 這個12因緣法中,如果沒有『老死』,會有你所謂的『苦』嗎?
"沒有老死就沒有苦" :D 你的理則學真是很糟糕。像你這樣捍衛自以為對的論點不也是一種苦。
苦與苦集就是佛法的基石,你現在要推翻這個基石,何不直接投與其他名師,別再口說你的本師是釋迦牟尼,但卻不行他的法,你這個獅子蟲。

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wolfgang
文章: 83
註冊時間: 2006-11-10, 08:00

文章 wolfgang » 2009-04-15, 16:05

IanTsai 寫:
wolfgang 寫: 這個12因緣法中,如果沒有『老死』,會有你所謂的『苦』嗎?
"沒有老死就沒有苦" :D 你的理則學真是很糟糕。像你這樣捍衛自以為對的論點不也是一種苦。
苦與苦集就是佛法的基石,你現在要推翻這個基石,何不直接投與其他名師,別再口說你的本師是釋迦牟尼,但卻不行他的法,你這個獅子蟲。
請你看清楚本人之前講的話。
我說:12因緣法不光只是講『苦』而已

卻被你解釋為,我講:12因緣法不是在講苦。

我再告訴你一次:12因緣法不是只講『苦』,而是講整個生命的起始

希望這次你看懂了。

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Dogbert
文章: 2782
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文章 Dogbert » 2009-04-15, 16:51

那你要先確定生命有個起始點才行,不過佛法不談這個東西的。 :wink:

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wolfgang
文章: 83
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文章 wolfgang » 2009-04-15, 17:24

Dogbert 寫:那你要先確定生命有個起始點才行,不過佛法不談這個東西的。 :wink:
Dogbert你既然知道因緣法是有為法,是生滅法
就應該知道生滅法是有生有滅的。

所以整個12因緣法的形成,是被生的。
原始佛教徒不懂的就是這部份。不懂因緣法之外的世界

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wolfgang
文章: 83
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文章 wolfgang » 2009-04-15, 17:29

Dogbert 寫:那你要先確定生命有個起始點才行,不過佛法不談這個東西的。 :wink:
無為法,無生無滅。所以沒有所謂生命的起始。

正確的說法是:
生命的起始,肇於(本覺)無為法起了無明。
由無明產生業力,由此立起因緣法。有了生命的開始

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Dogbert
文章: 2782
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文章 Dogbert » 2009-04-15, 17:42

原來你的生命起始點是無為法還會生無明,無為法幾時變得這麼不值錢啦? :roll:

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lxd127
文章: 297
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文章 lxd127 » 2009-04-15, 20:15

wolfgang朋友,我沒有誤會“識”的含義,為此,我可以引用這篇經文,供你參考:
下面是《相應部》第12卷•因緣相應•第二經•分別2
……
三 世尊以此宣說曰:
“諸比丘!何為緣起?諸比丘!緣無明有行,緣行有識,緣識有名色,緣名色有六處,緣六處有觸,緣觸有受,緣受有愛,緣愛有取,緣取有有,緣有有生,緣生有老死、愁、悲、苦、憂、惱。如是全苦蘊之集。

四 諸比丘!何為老死?于各種眾生之類,各種眾生之老衰、衰耄、朽敗、白髮、皺皮、壽命之頹敗、諸根之耄熟,以此謂之老。于各種眾生之部類,各種眾生之歿、3滅、破壞、死、破滅、諸蘊之破壞,遺骸之放棄,此謂之死。如是此老與死,諸比丘!以此謂之老死。
……
一三 諸比丘!何為識?諸比丘!此等有六識身:眼識、耳識、鼻識、舌識、身識、意識是。諸比丘!以此謂之識。
……
http://blog.sina.com.cn/u/1501252922
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lxd127
文章: 297
註冊時間: 2006-12-18, 08:00

文章 lxd127 » 2009-04-15, 20:23

所以,從這裡我們可以看出來,緣起法的中“識”,就是指“六識”。
這“六識”正是以“六根”為基礎生起的“六識”。而不僅僅是指“第六識”或“意識”。
http://blog.sina.com.cn/u/1501252922
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nigel
文章: 41
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難知難解的心意識

文章 nigel » 2009-05-10, 09:42

識也就是五蘊中色、受、想、行、識中的識,從功能上來分有六種,眼識、耳識、鼻識、舌識、身識和意識。而所謂的末那識和阿賴耶識是識的另外兩種功能,執持和含藏,遍現在六識中,並非獨立於六識之外。佛在阿含經中雖然沒有明確提出末那識和阿賴耶識,是怕學佛人執著和分別。果不然,大乘佛法執阿阿賴耶識真我之見後,不知毀掉了多少學佛人的慧命。

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Mahanama
文章: 2475
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Re: 難知難解的心意識

文章 Mahanama » 2009-06-24, 16:17

nigel 寫:識也就是五蘊中色、受、想、行、識中的識,從功能上來分有六種,眼識、耳識、鼻識、舌識、身識和意識。而所謂的末那識和阿賴耶識是識的另外兩種功能,執持和含藏,遍現在六識中,並非獨立於六識之外。佛在阿含經中雖然沒有明確提出末那識和阿賴耶識,是怕學佛人執著和分別。果不然,大乘佛法執阿阿賴耶識真我之見後,不知毀掉了多少學佛人的慧命。
即使佛不說,佛時還是有人執今此識,往生不更異的謬見,而受到佛陀的呵責與糾正(中阿含201經)。人類對於名法這類看不見、摸不著的東西,似乎特別容易產生遐想.,進而發生邪見。 :lol:

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