佛陀用說的就要人相信有輪迴,他是這種人嗎?

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arhat
文章: 46
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文章 arhat » 2009-01-03, 13:26

你仍然是用說的。
你自己自證沒?

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DavidChiou
文章: 57
註冊時間: 2008-12-28, 08:00
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文章 DavidChiou » 2009-01-03, 13:32

arhat 寫:你仍然是用說的。
你自己自證沒?
得先了解您問這個問題的用意為何?可不可以麻煩您解釋一下,這樣子比較能好好談。

我想本版有很多網友可以引介您給自證的人,不過還是得了解您問這個問題的用意為何?

另外也請教您的看法為何?

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isaca
文章: 99
註冊時間: 2007-09-07, 08:00

文章 isaca » 2009-01-03, 19:03

DavidChiou 寫:就三點來作補充:

1. 別人的恐怕用處有限:

古今中外,得宿命通的人有很多,也有很多相關的故事,不過傳到最後大多跟鬼故事差不多了,信者仍信,不信者仍不信 8O 而且很多外道或是神棍也都號稱有宿命通,因此他人怎麼說,甚至網友怎麼說,恐怕的確幫助有限。

以前就見過很多例子,網友自稱有什麼什麼通,被揭穿的例子。因此網友說的也不可信。還是得自證。

本版大多人都知道的阿迦曼尊者的傳記就有很多這類的記載。其實佛經裏面更多這類的記載。

2. 戒律

佛陀禁止有神通的修行人在未受戒者面前示現神通。有次有位長者希望佛陀到一城內示現神通,以使成千上萬的民眾歸佛。要求了三次,佛陀都否定之,而表示這樣子的話信的人還是信,不信的人會毀謗佛法說跟某某外道法一樣,那不反而害他們謗佛? 因此一般說來,佛教徒對於提神異的事是比較保守的。

這方面還有很多相關的經、律,我想大多人都已知道,就不單獨列出了。

3. 知道了能怎麼樣

其實縱使回憶起多生往事,也只是前塵往事,會增加信心,但是就因此證道了嗎? 恐怕還差很多 :wink: 許多人對於自己的回憶,也不敢說一定是對的。

至於催眠,有很多的例子顯示會引導人的思緒,而妄想出不存在的事情,因此催眠的結果是更不可信的。

總結而言,看來 1) 修習多修習. 2) 活在當下,現法涅槃。會是比較保險的作法。

加油!!
感覺佛陀很tricky,
所有面向都被他說過了,並且也阻止了,
神通與輪迴的驗證絕非無用的,
單單令人生信心這件事就抵的過即生輪迴的痴痴追尋了(假設輪迴是真),
如果佛陀無法證明輪迴,那憑甚麼否定斷見?

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arhat
文章: 46
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文章 arhat » 2009-01-03, 19:56

佛已經死了,我們不可能問他。
就說在座的各位,你們沒證實輪回之前,憑什麽否定斷見?
斷見也是目前社會上主流觀點之一,認為人死後就自然滅盡了。他們都還安住於斷見之中呢。 :lol:

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peacecila
文章: 1546
註冊時間: 2004-09-18, 08:00

文章 peacecila » 2009-01-04, 10:30

isaca 寫:感覺佛陀很tricky,
你的言行顯示你會在生活中遇到的困難.

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peacecila
文章: 1546
註冊時間: 2004-09-18, 08:00

文章 peacecila » 2009-01-04, 10:43

arhat 寫:就說在座的各位,你們沒證實輪回之前,憑什麽否定斷見?
斷見也是目前社會上主流觀點之一,認為人死後就自然滅盡了。他們都還安住於斷見之中呢。 :lol:
沒證實輪回之前?那又憑什麽認為斷見會是真實的見解? 8)

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isaca
文章: 99
註冊時間: 2007-09-07, 08:00

文章 isaca » 2009-01-04, 11:03

peacecila 寫:
isaca 寫:感覺佛陀很tricky,
你的言行顯示你會在生活中遇到的困難.
我不明白你的意思。

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isaca
文章: 99
註冊時間: 2007-09-07, 08:00

佛陀也允許神通的

文章 isaca » 2009-01-04, 11:36

DavidChiou 寫:就三點來作補充:

1. 別人的恐怕用處有限:

古今中外,得宿命通的人有很多,也有很多相關的故事,不過傳到最後大多跟鬼故事差不多了,信者仍信,不信者仍不信 8O 而且很多外道或是神棍也都號稱有宿命通,因此他人怎麼說,甚至網友怎麼說,恐怕的確幫助有限。

以前就見過很多例子,網友自稱有什麼什麼通,被揭穿的例子。因此網友說的也不可信。還是得自證。

本版大多人都知道的阿迦曼尊者的傳記就有很多這類的記載。其實佛經裏面更多這類的記載。

2. 戒律

佛陀禁止有神通的修行人在未受戒者面前示現神通。有次有位長者希望佛陀到一城內示現神通,以使成千上萬的民眾歸佛。要求了三次,佛陀都否定之,而表示這樣子的話信的人還是信,不信的人會毀謗佛法說跟某某外道法一樣,那不反而害他們謗佛? 因此一般說來,佛教徒對於提神異的事是比較保守的。

這方面還有很多相關的經、律,我想大多人都已知道,就不單獨列出了。

3. 知道了能怎麼樣

其實縱使回憶起多生往事,也只是前塵往事,會增加信心,但是就因此證道了嗎? 恐怕還差很多 :wink: 許多人對於自己的回憶,也不敢說一定是對的。

至於催眠,有很多的例子顯示會引導人的思緒,而妄想出不存在的事情,因此催眠的結果是更不可信的。

總結而言,看來 1) 修習多修習. 2) 活在當下,現法涅槃。會是比較保險的作法。

加油!!

http://www.fgs.org.tw/master/masterA/li ... k2-4.5.htm

如超連結所示,
我不知道這段是否也屬於南傳的範疇,
但是目犍連被佛陀說是神通第一,足見神通的重要性。
所以佛陀也允許神通的。

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peacecila
文章: 1546
註冊時間: 2004-09-18, 08:00

文章 peacecila » 2009-01-04, 12:57

2. 戒律
佛陀禁止有神通的修行人在未受戒者面前示現神通。
印象中, 僧戒沒這條. 若有的話, 一堆大乘經典會變成佛陀犯戒的證物.

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DavidChiou
文章: 57
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Re: 佛陀也允許神通的

文章 DavidChiou » 2009-01-04, 13:04

isaca 寫:
DavidChiou 寫:就三點來作補充:
2. 戒律
佛陀禁止有神通的修行人在未受戒者面前示現神通。有次有位長者希望佛陀到一城內示現神通,以使成千上萬的民眾歸佛。要求了三次,佛陀都否定之,而表示這樣子的話信的人還是信,不信的人會毀謗佛法說跟某某外道法一樣,那不反而害他們謗佛? 因此一般說來,佛教徒對於提神異的事是比較保守的。
這方面還有很多相關的經、律,我想大多人都已知道,就不單獨列出了。
http://www.fgs.org.tw/master/masterA/li ... k2-4.5.htm

如超連結所示,
我不知道這段是否也屬於南傳的範疇,
但是目犍連被佛陀說是神通第一,足見神通的重要性。
所以佛陀也允許神通的。
佛陀當然沒有禁止神通。佛陀只禁止在未受戒者前公開示現神通。當然也會有例外,不過一般的通則是如此。

目犍連尊者的確是有神通。現代來說,有多少附佛外道說自己沒有神通?而且號稱見到他們神通的人比比皆是,可是他們對於人們的智慧帶來什麼長進了嗎?

當然,這邊在談佛法,尤其要依經律來談,因此這麼說。如果是其他宗教,那麼看法就會不一樣。

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