要如何徹見無常,又如何真的由徹見無常降低對五蘊的執取?

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rostov
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要如何徹見無常,又如何真的由徹見無常降低對五蘊的執取?

文章 rostov » 2008-11-28, 10:31

自省發現,對無常 只是知識上不斷再理解,禪修時,也會被知識上理解的無常所影響。 但發現,這些對離欲減除五蘊沒有實際作用。所以開此問。

因為不能真正洞見佛陀所體會的"無常",所以不能真正體證"苦",由於對苦沒有決定性的體認,根本難以離欲。

不離欲,五蘊之火就一直繼續下去,只是一直變化,沒辦法熄滅。

自己發現,眾生根本沒有死過,都只是五蘊一直再變化,都還是因緣生(生法),因緣滅(滅法),都未真正"滅(滅、涅槃)"。

無常的體認如果還是沒有突破,這五蘊大火還得繼續燒下去,繼續空虛低沉,亢奮懊悔,吃不完的苦。
六根追六境,生死由此轉
以戒為師,離欲樂苦

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lioust88
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Re: 要如何徹見無常,又如何真的由徹見無常降低對五蘊的質取?

文章 lioust88 » 2008-11-29, 10:20

人生都會遇到自己及至愛的親友,重病,遭逢意外,甚至死亡...等,這是最深刻的無常體驗,如果到大醫院的急疹室,看救護車送急疹病患,那也是一種深刻的無常體會,經由以上經驗,常人就可以體會無常、苦,由常人所體會的無常、苦,可以幫助內觀禪修,觀察五蘊,體會微細的"無常"變化,佛陀出家前,也是觀察到人生無常而體會苦,進而出家修行證果。

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lioust88
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Re: 要如何徹見無常,又如何真的由徹見無常降低對五蘊的質取?

文章 lioust88 » 2008-11-29, 10:29

如果在禪修中,有苦生起,那是掉悔作用,應用正念排除掉悔。

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metta
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文章 metta » 2008-11-29, 22:36

樓主提出了一個很好的問題。我們平時也知道世事無常之類的問題,普通老百姓也知道。普通人對無常的理解往往只是認為世事不可預料,這樣的理解我們不能說它錯,但這不是佛經所說無常的本意。佛經所說無常是和常住不變相對應,是生滅變化之意。觀無常就是觀生滅,如《大般涅盤經》說,“諸行無常,是生滅法”。這種無常、這種生滅是微觀上的快速生滅,當修行人具備了必要的定力觀照里變得敏銳的時候,就可能看到這種剎那剎那相續的快速的生滅。佛陀在《大念處》經里反復讓比丘觀察不斷生起的現象,不斷滅去的現象,和不斷生起和滅去的現象。一直觀下去,就能達到“生滅滅已,寂滅爲樂”的境界。

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boy650623
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文章 boy650623 » 2008-11-30, 00:42

metta 寫:樓主提出了一個很好的問題。我們平時也知道世事無常之類的問題,普通老百姓也知道。普通人對無常的理解往往只是認為世事不可預料,這樣的理解我們不能說它錯,但這不是佛經所說無常的本意。佛經所說無常是和常住不變相對應,是生滅變化之意。觀無常就是觀生滅,如《大般涅盤經》說,“諸行無常,是生滅法”。這種無常、這種生滅是微觀上的快速生滅,當修行人具備了必要的定力觀照里變得敏銳的時候,就可能看到這種剎那剎那相續的快速的生滅。佛陀在《大念處》經里反復讓比丘觀察不斷生起的現象,不斷滅去的現象,和不斷生起和滅去的現象。一直觀下去,就能達到“生滅滅已,寂滅爲樂”的境界。


由於快速的生起,又快速的滅去
這種觀照就會產生
無可執取的智慧!!

就好像站在快車道上,車輛快速的來回,
無法停留一樣吧
想執取也無法執取,
自然而然就會達到寂滅的境界了。

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leeyc2
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文章 leeyc2 » 2008-11-30, 01:15

metta 寫:...。佛經所說無常是和常住不變相對應,是生滅變化之意。觀無常就是觀生滅,如《大般涅盤經》說,“諸行無常,是生滅法”。這種無常、這種生滅是微觀上的快速生滅,當修行人具備了必要的定力觀照里變得敏銳的時候,就可能看到這種剎那剎那相續的快速的生滅。..
無常anicca的意義真的蠻值得探討的:

1.需不需要先探討常nicca的原意阿?曾聽過幾位法師.法友的解釋,其中像Patrick Kearney說[nicca ]是指permanent , stable,constat, can be relied upon
例如:.nicca bata (continous food supply,reliable food supply)

2.A阿含經中也有[不恆].[不安(穩)].[不可恃怙][變易]等語
B 所可樂著[不可久保] >>讓我注意到[無常]是和我們的愛樂是有關連的..

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leeyc2
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文章 leeyc2 » 2008-11-30, 09:23

>>nicca bhatta ,>>continuous

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rostov
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文章 rostov » 2008-11-30, 13:05

快速生滅?
那此剎那滅,升起的因緣已經滅去,下一剎那生,因緣又何來?

如是不同的因緣,那因果關係何在?
如是相同因緣,那豈不是常見,有個恆常的因緣在那邊生東西。

再問道,"無常"真的能觀察嗎?
六根追六境,生死由此轉
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lxd127
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文章 lxd127 » 2008-11-30, 13:27

我將這個“觀察”理解為“深刻的體驗”。這似乎比較容易理解些。只是,經典上總是說“知、見”似乎是“理解、看到”的意思,但有些不能理解“看到”是怎么“看”的。
http://blog.sina.com.cn/u/1501252922
我的博客,歡迎指導。

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建山明
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文章 建山明 » 2008-11-30, 14:37

rostov 寫:快速生滅?
那此剎那滅,升起的因緣已經滅去,下一剎那生,因緣又何來?
前因與後因的生滅是相續的,前因滅去、轉為後因,後因即從前因而來。貪愛未盡,則前因不停地相續轉變為後因,不停地相續轉變。

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