我開始相信您們的證據,「大乘非喬達摩佛陀所說」

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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Dogbert
文章: 2782
註冊時間: 2004-09-19, 08:00

文章 Dogbert » 2008-09-28, 09:31

當一個人討論時,對自己所批評的文章一再曲解,對自己說過的錯誤言論視而不見,對自己沒有根據的話拿不出事實證明,那這個人就不是來討論。若不是另有目的,就是連自己都不清楚自己在說些什麼。但是問題都被指出來了,沒有理由不知道吧?

什麼叫做瘋狂的宗教行為?你雖然改口稱為話說重了,那意思就是換個輕微一點的形容詞會比較好,但是意思還是一樣不是嗎?你並沒有說出,為何供養比丘是不正確或不需要的宗教行為不是嗎?你的意思是所有搭飛機去供養比丘的都是不需要或不正確的?

什麼叫做顧及現實利益是「邪惡」的?誰有在這說這樣的話?

什麼叫做作者的話有修正的必要?錯誤在哪裡?需要怎麼修正?

什麼叫做慧能說的話跟史念一書作者的意思相同?相同在哪裡?

你可以看看你在這裡說的話有哪一樣有拿出該有的事實證明,如果你對上面幾點還是無法提出任何適當的說明,我建議你來這看看就好,不要來這裡浪費網路資源,這裡不是讓人無理取鬧的地方。

如果你還要對這些問題視若無睹,繼續東拉西扯自說自話,那我倒要看看,一個人學習佛法的人,可以睜眼說瞎話到什麼樣的地步。

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hichin
文章: 136
註冊時間: 2008-04-22, 08:00

文章 hichin » 2008-09-28, 10:12

內容已刪除。

理由:顛倒黑白,公然撒謊。

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hichin
文章: 136
註冊時間: 2008-04-22, 08:00

文章 hichin » 2008-09-30, 16:48

關於希拉法友說的
答案1:
那當然,而且那是今生就可以確知的,現生可以享受到的。
答案2:
那並非無法想像的世界。經典常說:「緣自覺知」。

末學認為當我們禪定時,會覺得快樂那不過是
腦內啡
在作用而已,
所以今世得的快樂是生理反應
一種幻覺而已
以下腦內啡的科學報導,請參考
========================
有類似嗎啡特性的腦部自然化學物質。據說可以控制情緒、心情、機動性、受痛感以及其他作用。其程度於更年期後便明顯地下降,並可能持續促成更年期的心情抑鬱。腦內啡過低則與月經前期綜合症所引起的情緒改變有關。
心理學家史密斯表示:「當你在運動的時候,身體會分泌出腦內啡,那是一種類似天然嗎啡的物質,它會在體內流動幫助你放鬆。」
當人用「正面的思考」去面對事物時,腦中便分泌β內啡等物質,其分子結構與嗎啡相似,亦稱其為腦內嗎啡,它能提高身體的自然治癒力.
1. 運動 - 走路,是最好燃燒脂肪抑制活性氧的運動,一走路就會分泌腦內嗎啡,每天至少走30分鐘,走一萬三千步,最少要走五千步。舒展體操,幫助體力的鍛鍊,燃燒脂肪,應視為每天的例行活動,尤其在洗澡後做最具功效。
2. 醫療按摩 - 包括指壓、針灸、氣功,在錄影帶中介紹有臉部及身體的重要穴道,並指導如何指壓,因為這種在皮膚或肌肉上施加壓力是一種良好的刺激,使之分泌良好的腦內嗎啡。
3. 冥想 - 冥想的目的,是要使腦部呈現α波,如出現大量的α波,會分泌出腦內嗎啡。進入冥想共有6個階段,慢慢練習熟悉後,會有幸福感而入迷

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aacdsee
文章: 177
註冊時間: 2008-06-08, 08:00

文章 aacdsee » 2008-09-30, 17:46

hichin 寫:關於希拉法友說的
答案1:
那當然,而且那是今生就可以確知的,現生可以享受到的。
答案2:
那並非無法想像的世界。經典常說:「緣自覺知」。

末學認為當我們禪定時,會覺得快樂那不過是
腦內啡
在作用而已,
所以今世得的快樂是生理反應
一種幻覺而已
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生理反應只是一種幻覺而已?
那你吃喝拉撒睡想必也是你的幻覺。
快從幻覺中醒來別再吃喝拉撒睡了。

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peacecila
文章: 1546
註冊時間: 2004-09-18, 08:00

文章 peacecila » 2008-09-30, 18:10

hichin 寫: 腦內啡
在作用而已,所以今世得的快樂是生理反應
一種幻覺而已
既然如此,你為何這麼熱衷追求金錢呢?為什麼會這麼貪戀俗世欲望?連禪定之樂都可以瞭解是「生理反應」?是幻覺?那豈不是更應該放下世俗之樂!?為何不自問怎麼會這麼執迷「世俗之樂」?

原始佛法除了禪定的教導之外,還有「慧學」--「解脫法」的部份,我稍微以白話的方式譯解了「雜阿含107經」(註),請問這部份的教法,你的理解又如何?你看得懂其中所描述的「解脫法」嗎?關於「禪定之樂」或許世俗還可以閒扯些什麼「腦內啡、腦外啡」的說法,但關於「慧學」(解脫法),即便禪修者喪失了禪定,但對於慧學若有深刻的理解,便可以做到「身苦心不苦」,這就是「雜阿含107經」想說明的解脫教法。

註:
modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1646

尊者舍利弗就仔細地解說「於五蘊的集.滅.患.味.離不如實知,而取五蘊是我、是我所有,若五蘊有所遷變,跟著就心生惱苦、恐怖.障閡.顧念.憂苦.結戀,身心皆受苦。於五蘊的集.滅.患.味.離如實知,不取五蘊是我、是我所有,即便五蘊遷變,也不會因此而心生惱苦、不恐怖.不障礙.不顧念.不結戀,這就是身受苦、心不苦之理。」

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Dogbert
文章: 2782
註冊時間: 2004-09-19, 08:00

文章 Dogbert » 2008-09-30, 18:36

hichin 寫:關於希拉法友說的
答案1:
那當然,而且那是今生就可以確知的,現生可以享受到的。
答案2:
那並非無法想像的世界。經典常說:「緣自覺知」。

末學認為當我們禪定時,會覺得快樂那不過是
腦內啡
在作用而已,
所以今世得的快樂是生理反應
一種幻覺而已
以下腦內啡的科學報導,請參考
========================
有類似嗎啡特性的腦部自然化學物質。......
葉子黃了,秋天到了,秋天到是因為葉子變黃嗎?他們有因果關係嗎?

無論你舉出多少葉子變黃的科學依據,你還是沒把秋天到的真正原因搞清楚,你禪定的說法也是。

而且你還是對你自己的錯誤言論遲遲沒有回應,反而研究起腦內啡來了(轉移焦點?)。你要不要對前面的問題有點交代?說話負責任是做人的基本原則吧?

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carnation
文章: 79
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來自: 天涯海角
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文章 carnation » 2008-10-01, 08:30

hichin 寫:關於希拉法友說的
答案1:
那當然,而且那是今生就可以確知的,現生可以享受到的。
答案2:
那並非無法想像的世界。經典常說:「緣自覺知」。

末學認為當我們禪定時,會覺得快樂那不過是
腦內啡
禪定並不會導致涅盤。
由於你一開始理解就不是正確的,自然後面的推論也就全盤皆錯了。

希拉法友說得好,我接下去狗尾續貂。
當你賺了錢或得到了某種世俗的成就的時候,你的快樂,滿足,不也只是心裡作用而已?
一切都是幻覺。
你可曾這樣自省過?

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rostov
文章: 349
註冊時間: 2005-01-10, 08:00

文章 rostov » 2008-10-01, 08:41

說的好,很精確的解析。 隨喜。
六根追六境,生死由此轉
以戒為師,離欲樂苦

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IanTsai
文章: 355
註冊時間: 2006-09-12, 08:00
來自: 高雄市

文章 IanTsai » 2008-10-02, 00:01

hichin 寫: 末學認為當我們禪定時,會覺得快樂那不過是腦內啡 在作用而已,所以今世得的快樂是生理反應一種幻覺而已
既然你引用的心理學家的論調,就讓我這個唸過神經心理學的心理碩士來質疑你一下你到底看懂多少。
腦內啡在動物實驗的結果是比性驅力還要強的一種神經傳導物。他也會使得老鼠寧願按把直到餓死。你覺得是幻覺嗎?
當然你如果有能力看這一切都是幻覺進而遠離五蘊的執取,那也算是好是一樁。怕得是你把他看作不過如此,卻永遠在他的掌握中不知遠離。
就如同解悟法友認為要先瞭解為什麼戒毒的所有好處,再來戒毒的錯誤說法是類同的。
我只要知道遠離慾望的火燒是一件令人輕鬆的事,就算我一時戒不掉,我也不會說那是好的。
所有的毒品幾乎都是靠著影響腦神經的傳導來達到喜悅快樂興奮的境界。但是藥物的作用不會只限於腦部或是腦部的一處,當你由於疲勞效應劑量越來越大,就會導致不可逆的腦毀損。就連精神分析大師也用過毒品,在那時他們以為找到到達快樂的捷徑了,卻發現他的副作用是人承單不起的。
我個人認為對五蘊的執取,還超過毒品的效力。如果腦內啡是毒品,那大概也是不花錢乖乖坐在哪裡就會有的毒品。我看不出來他的壞處。
已經畢業10年了,不曉得有沒有落伍的說法,如有煩請糾正。

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lkjh
文章: 649
註冊時間: 2005-06-24, 08:00

文章 lkjh » 2008-10-02, 06:05

有些一切如幻,一切無真實的說法,無法自圓其說(個人認為),
令人生起不安的心理,與宗教安慰人心的作用不相同,希望學法的
朋友都能免於不安.

經文中安定弟子之心的段落---
1.莫輕信 莫輕疑
葛拉瑪經 (KALAMASUTTA) 巴利 < 增支部 >  
...
但別的出家人和婆羅門當他們來到卡莎佈塌區,也是說自己的法是好的,讚美自己的法,而看不起別人說的法,說別人的法是卑微的。 我禮敬世尊,我們很懷疑在他們之中,哪些法是真的!誰的法是謊言呢?」

--修行信任的原則--
世尊說:葛拉瑪人們!
你們的懷疑是對的,你們是應該懷疑的,是應該的。
  葛拉瑪人們!你們要:
  一、不因為他人的口傳、傳說,就信以為真。
  二、不因為奉行傳統,就信以為真。
  三、不因為是正在流傳的消息,就信以為真。.....
2.確實生 確實滅
雜阿含262經
...
爾時、阿難語闡陀言:「我親從佛聞,教摩訶迦旃延言:世人顛倒,依於二邊,若有、若無。世人取諸境界,心便計著。迦旃延!若不受,不取,不住,不計於我,此苦生時生、滅時滅。迦旃延!於此不疑、不惑,不由於他而能自如,是名正見如來所說。 ...

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