對原始佛教的種種疑惑?

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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hichin
文章: 136
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文章 hichin » 2008-05-16, 10:57

大德:
佛弟子講的是修行,既使被人打耳光,也當一笑置之,毀譽何足懼哉,
既是要斷身見,我見,便是無我,何來得罪,心當以渡眾為本,何苦自縛

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Dogbert
文章: 2782
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文章 Dogbert » 2008-05-16, 11:00

Dogbert 寫:你貼的第三篇經文沒有標題,恐怕會讓人誤會這是雜阿含經
這是我看錯了,第三篇經文標題是緊接著上一篇雜阿含經下面,所以沒看清楚。

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Dogbert
文章: 2782
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文章 Dogbert » 2008-05-16, 11:10

hichin 寫:大德:
佛弟子講的是修行,既使被人打耳光,也當一笑置之,毀譽何足懼哉,
既是要斷身見,我見,便是無我,何來得罪,心當以渡眾為本,何苦自縛
沒有的事卻說有,那就是妄語。你如果真的要修行,那就先把這些你說有的事,拿出根據讓大家瞧瞧,否則就是在說謊。

別暗示別人打你耳光,是你自己在自取其辱。原來你自取其辱還可以一笑置之無所畏懼啊!

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hichin
文章: 136
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文章 hichin » 2008-05-16, 11:12

Dogbert 寫:
Dogbert 寫:你貼的第三篇經文沒有標題,恐怕會讓人誤會這是雜阿含經
這是我看錯了,第三篇經文標題是緊接著上一篇雜阿含經下面,所以沒看清楚。
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大德:
錯章錯節,此事無關緊要,ok
弊宿經節譯
迦葉便問:「是什麼因緣,使你如此堅信沒有來世、轉生、善惡業報?」弊宿言:「我有位親友生病將死,當我去探病時就和他約定:『如果真如沙門所說有地獄存在,以你平時十惡具足,必當墮入地獄。果真如此,你一定要回來告訴我,我才相信有地獄、業報等事!』然而至今,他始終沒有回來,以我們的交情,他是不會爽約的。所以,並沒有來世、轉生、善惡業報等事!」迦葉就舉個譬喻說:「有個盜賊被王所捉,將要赴刑場的路上,哀求守衛說:『求你放我回去和親人告別,我一定會再回來的!』請問守衛會放他回去嗎?」弊宿回答:「當然不會!」迦葉說:「同樣的道理,獄卒怎麼可能放你的親人回來呢?所以,你的執著是錯誤的。」

他們說的就是"我有位親友生病將死"....獄卒怎麼可能放你的親人回來呢?所以,你的執著是錯誤的。」,

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hichin
文章: 136
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文章 hichin » 2008-05-16, 11:18

Dogbert 寫:
hichin 寫:大德:
佛弟子講的是修行,既使被人打耳光,也當一笑置之,毀譽何足懼哉,
既是要斷身見,我見,便是無我,何來得罪,心當以渡眾為本,何苦自縛
沒有的事卻說有,那就是妄語。你如果真的要修行,那就先把這些你說有的事,拿出根據讓大家瞧瞧,否則就是在說謊。

別暗示別人打你耳光,是你自己在自取其辱。原來你自取其辱還可以一笑置之無所畏懼啊!
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是的,我不以為意,"善知識"是"善知識","惡知識"也是"善知識"

節譯:
弊宿說:「沙門說:人有識神。可是人死時,都不曾看到有識神跑出來,所以我不相信有來世。」迦葉反問:「你在高樓睡覺時,有沒有夢見過山川江河、園林街道?」答:「有。」迦葉又問:「你睡覺時,旁邊有侍衛嗎?」答:「有。」迦葉又問:「當你夢見山川江河、園林街道時,你的侍衛曾經見過你的識神出去嗎?當你醒來,侍衛又曾見到你的識神回來嗎?」答:「沒有。」

迦葉言:「你現在活著,人們尚且不見你的識神出入,更何況是死人呢?在佛法中,比丘精進不懈修習道品,以三昧力,得清淨天眼。用天眼可以得知眾生的壽命長短、善惡業報。你不能因為這肉眼無知無見,就認為沒有來世。」迦葉又說了個譬喻:「從前有位事火梵志,有事外出,要他的弟子好好看顧火堆,等他回來。弟子貪玩,不小心讓火滅了,心怕被罵,趕緊求火。於是努力劈柴卻不見有火;把木頭放在臼中搗碎,也找不到火。梵志回來後,告訴弟子,要求火,應該鑽木才對。你如果想知有無來世,應該如同比丘一樣精進修行,具足定力,得清淨天眼,便能知道。不應該因為肉眼不見,就說沒有來世。」

弊宿說:「我絕不能捨棄斷滅理論,因為我從生下來就是這麼認為,而且也教導許多人,包括國王、大臣,大家都知道我是斷滅學者。」迦葉說:「譬如有二人出外求財。最初找到了麻,二人就載了很多;後來又見到麻布,一人捨棄麻而取麻布,一人堅持不捨,認為麻就很好了。再往前走,又有更好的貝劫縷,一人捨麻布取貝劫縷,一人還是堅持著麻。而後,不論再找到更好的白銅、白銀、黃金,其中一人便捨原來所有,取較好的;另一人依舊堅持不捨。回到家鄉後,帶回黃金的人受到大家的歡迎;而堅持取麻的人,被人所取笑。你也是如此,堅持邪見,終究沒有益處。」

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2008-05-16, 11:18

到底哪裡有說有個類似三魂七魄的東西由此世轉生到他世呢?

此經說有此世、有他世、有善惡果報,但是沒說有個什麼東西會隨生死流轉到他世不是嗎?

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2008-05-16, 11:23

hichin 寫:是的,我不以為意,"善知識"是"善知識","惡知識"也是"善知識"
所以你認為你幫助人是好事,你害人也是好事?

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hichin
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文章 hichin » 2008-05-16, 11:28

Dogbert 寫:到底哪裡有說有個類似三魂七魄的東西由此世轉生到他世呢?

此經說有此世、有他世、有善惡果報,但是沒說有個什麼東西會隨生死流轉到他世不是嗎?
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大德:
您太愛抬槓了
讀經那有"像您們這樣挑骨頭的",小朋友都知道那個人跑到地獄去了,說以拿去問小孩,請他解釋給您聽吧
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弊宿說:「沙門說:人有識神。可是人死時,都不曾看到有識神跑出來,所以我不相信有來世。」
迦葉言:「你現在活著,人們尚且不見你的識神出入,更何況是死人呢?在佛法中,比丘精進不懈修習道品,以三昧力,得清淨天眼。用天眼可以得知眾生的壽命長短、善惡業報。你不能因為這肉眼無知無見,就認為沒有來

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hichin
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文章 hichin » 2008-05-16, 11:34

Dogbert 寫:
hichin 寫:是的,我不以為意,"善知識"是"善知識","惡知識"也是"善知識"
所以你認為你幫助人是好事,你害人也是好事?
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大德:
人有善惡,自古而然,聖人不死,大盜不已,
以因果而論,我生必有其因,人家我麻煩,必是我有業未消,
只要您心中有正道,壞事來,亦要轉化,
但若說善惡不分,那就是"您造業了"

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2008-05-16, 11:40

hichin 寫:,聖人不死,大盜不已
你又抄錯或記錯了吧? :lol:

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