以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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yangzaming1
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由 yangzaming1 » 2008-03-29, 13:33
potato 寫:yangzaming1 寫:身念處俱足住,如實照見身体是由四大所組,其中沒有一個我存在,破了 身見結,這是末學所了解的
“身見”,不單是“認為四大構成的身體是我”。請學習【雜阿含】570 經:
尊者梨犀達多答言:“長者。凡世間所見。
或言有我。或說眾生。或說壽命。或說世間吉凶。斯等諸見。一切皆以身見為本。身見集、身見生、身見轉。”
復問:“尊者。云何為身見?”
答言:“長者。愚癡無聞凡夫見色是我、色異我、色中我、我中色。受、想、行、識見是我、識異我、我中識、識中我。長者。是名身見。”
復問:“尊者。云何得無此身見?”
答言:“長者。謂多聞聖弟子不見色是我。不見色異我。不見我中色、色中我。不見受、想、行、識是我。不見識異我。不見我中識、識中我。是名得無身見。”
先謝謝法友的詳細例子,在這篇經文中是認識五蘊無我才可破身見,執取了五蘊就衍生了"或言有我。或說眾生。或說壽命。或說世間吉凶",這是相當正確的,也比較完整性,完全認同。
但身念處滿足也確實是可認知五蘊中的色蘊(不見色是我。不見色異我。不見我中色、色中我),當然還要在進一步往受心法念處繼續修習。(以末學的觀點覺的只要如實知見色蘊就可建立"無身見的正信")。當然啦!到四果都是要正觀五蘊的,這是不會變的。
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shopping
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由 shopping » 2008-03-30, 14:09
禪定是忘我嗎?看看經文是怎麼說的:
(四七四)云:.............我以諸行漸次寂滅故說。以諸行漸次止息故說。一切諸受悉皆是苦。
阿難白佛言。云何。世尊。以諸受漸次寂滅故說。
佛告阿難。
初禪正受時。言語寂滅。
第二禪正受時。覺觀寂滅。
第三禪正受時。喜心寂滅。
第四禪正受時。出入息寂滅。
空入處正受時。色想寂滅。
識入處正受時。空入處想寂滅。
無所有入處正受時。識入處想寂滅。
非想非非想入處正受時。
無所有入處想寂滅。想受滅正受時。想受寂滅。是名漸次諸行寂滅。
阿難白佛言。世尊。云何漸次諸行止息。
佛告阿難。
初禪正受時。言語止息。
二禪正受時。覺觀止息。
三禪正受時。喜心止息。
四禪正受時。出入息止息。
空入處正受時。色想止息。
識入處正受時。空入處想止息。
無所有入處正受時。識入處想止息。
非想非非想入處正受時。無所有入處想止息。
想受滅正受時。想受止息。
是名漸次諸行止息阿難白佛。
世尊。是名漸次諸行止息。
佛告阿難。復有勝止息.奇特止息.上止息.無上止息。如是止息。於餘止息無過上者。
阿難白佛。何等為勝止息.奇特止息.上止息.無上止息。諸餘止息無過上者。
佛告阿難。於貪欲心不樂.解脫。恚.癡心不樂.解脫。是名勝止息.奇特止息.上止息.無上止息。
諸餘止息無過上者。....................
十二因緣不解,就沒有正見可言,十二因緣串連著四禪九定與涅槃解脫的所有過程,十二因緣要完全解讀,才能破除斷見與常見,
斷見與常見不解,身見就沒有所謂身見上的正見可言,
我們只要細讀(八二三)經就可以知道斷三結。貪.恚.癡薄能證二果,斷三結,貪、恚、癡不能薄,則證初果,初果和二果是以戒學為基礎,定.慧較少,在佛陀時代要釐清因緣、緣起法的正確定義並無困難,所以因緣、緣起法在初果之前就必需明白無礙,身見結才能斷,三果就必須在定學上再斷貪欲與瞋恚,定學不成就,而言斷貪欲與瞋恚,套句佛陀所言:無有是處!何以故?身與心不能止息之故!
至於阿羅漢果是所謂貪.恚.癡永盡,一切煩惱永盡!四果阿羅漢癡永盡(無明已除),何謂癡永盡(無明已除)?
知前際.知後際.知前後際。知於內.知於外.知內外。知業.知報.知業報。知佛.知法.知僧。知苦.知集.知滅.知道。知因.知因所起法。知善不善.有罪無罪.習不習。若劣.若勝.染污.清淨。分別緣起。皆悉知之。
是為癡永盡(無明已除),仔細研究(七一○)經,所謂離貪欲者心解脫。離無明者慧解脫,心解脫者必須於七覺支修習圓滿,慧解脫必須破除無明,正是所謂的定慧俱證!
我們再研究一下(七四八)經與(七四九)經,經云:無明為前相。故生諸惡不善法。時。隨生無慚.無愧。無慚.無愧生已。隨生邪見。邪見生已。能起邪志.邪語.邪業.邪命.邪方便.邪念.邪定。若起明為前相。生諸善法。時。慚愧隨生。慚愧生已。能生正見。正見生已。起正志.正語.正業.正命.正方便.正念.正定。次第而起。正定起已。聖弟子得正解脫貪欲.瞋恚.愚癡。
此二經經文談到無明起則生邪見,邪見起則邪志.邪語.邪業.邪命.邪方便.邪念.邪定等將隨之一一升起,起明為前相者,則正見生,而正志.正語.正業.正命.正方便.正念.正定。隨之次第而起,經云:正定起已。聖弟子得正解脫貪欲.瞋恚及愚癡!
由經文可知,正見為第一首要必修之功課,不能起正見,則墮入邪見.邪志.邪語.邪業.邪命.邪方便.邪念.邪定之中,再多的努力都將是白費力氣,因此未起正定之前,當求正見,欲得正見則四聖諦、十二因緣、安那般那念、三十七道品必須全解,然要細談其中的奧義,恐怕還需數年的時間,待筆者對巴利文有所了解,進一步驗證自己的看法之後再談了,或是請懂得巴利文的法友提供各方論述的十二因緣的論文了!
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yangzaming1
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由 yangzaming1 » 2008-03-30, 21:10
shopping 寫:禪定是忘我嗎?看看經文是怎麼說的:
(四七四)云:.............我以諸行漸次寂滅故說。以諸行漸次止息故說。一切諸受悉皆是苦。
阿難白佛言。云何。世尊。以諸受漸次寂滅故說。
佛告阿難。
初禪正受時。言語寂滅。
第二禪正受時。覺觀寂滅。
第三禪正受時。喜心寂滅。
第四禪正受時。出入息寂滅。
空入處正受時。色想寂滅。
識入處正受時。空入處想寂滅。
無所有入處正受時。識入處想寂滅。
非想非非想入處正受時。
無所有入處想寂滅。想受滅正受時。想受寂滅。是名漸次諸行寂滅。
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諸餘止息無過上者。....................!
末學知道這四禪八定的經文,但這是佛陀解說四禪八定的性質,這不是後來佛陀所倡導的四禪,原因是佛陀以知到滅盡定也不是究竟解脫之道(那只是暫時的進入忘我的定境而擺脫了煩惱,但出定後呢?),當然有餘力也可學禪定神通不是不可,在須深盜法經中就可說明後來佛陀注重什了。
shopping 寫:
十二因緣不解,就沒有正見可言,十二因緣串連著四禪九定與涅槃解脫的所有過程,十二因緣要完全解讀,才能破除斷見與常見,
斷見與常見不解,身見就沒有所謂身見上的正見可言,
確實十二因緣是很重要,但證初果(解身見結,疑,戒禁取)的條件中好像沒見到這條,假設用"開法眼"的法來套的話,有一句"見緣起即見法",而緣起法又等於十二因緣法的話,那就說的通了,但是不是這樣末學也不確定。
"十二因緣串連著四禪九定與涅槃解脫的所有過程",請問法友這句話的依據是那一經,末學真的不知?
而以末學所知的定慧俱足,那個定不是所謂四禪九定的定,應是八正道中的正定。
其餘法友經文中舉出的,末學都認同,如正見的重要性.....等等,但如同法友說的要解十二因緣才可破身結得初果來看,那真如直心版主所言的,不可能了(十二因緣的解讀太多了),唉...........。謝謝法友的指教。