這聽來頗為奇怪．八正道就是四諦中的道諦．而道就是通向滅的．如果八正道有世俗八正道．那他通向哪？如果不通向涅盤．那還是四聖諦的道聖諦嗎？難道除了聖四諦還有個俗四諦？freshman 寫:“世俗八正道”是世間共法。“聖八正道”不是世間共法。:D
雖說雜七八五談了兩種八正道．但雜七八四卻並無此區分．
八正道分為“聖八正道”和“世俗八正道”？
八正道分為“聖八正道”和“世俗八正道”？
雖說雜七八五談了兩種八正道．但雜七八四卻並無此區分．
世間八正道--(通向)-->出世間八正道--(通向)-->涅盤
所以也可以說：八正道--(通向)-->涅盤
這兩種說法都沒有矛盾
四聖諦也有分初果證得的四諦無間等，二果證得的四諦無間等，三果........，阿羅漢證得的四諦無間等，這不是說有四種或兩種四聖諦，應該說有很多層次，由淺入深，由有餘到無餘的深入增上的過程。
"法次法向"從來就是逐次增上與深入的，從來都是以智慧的增上結構來展現，而不是以知識的分類，歸納，整理，組織的結構來展現，可惜絕大多數的人們總是誤解佛陀的偉大教法，把"智慧法要"以"知識結構"來認知解讀之後，再把修行依附在這種認知解讀錯誤所產生的錯誤知識上面，這樣的修行是一定會出問題的。
初學者遇到佛陀的教法，看到雜阿含經，一定會迷惑，因為整部經書涵蓋了由淺到深，由整體結構到實行概要，由入門到證阿羅漢所需要的法義，層次非常多樣深廣，法友不可能在同一位階上面去全部看懂，這是必然的現象。
所以不要急，慢慢的由淺的開始修起學起，一段時間複習一下，不懂的就略過，看懂的就去實踐，持戒佈施行善，觀察五欲，齋日八戒.......，這些應該先看的懂的，要盡量在生活中去實踐。
這樣透過逐步的實踐--->觀察--->反省--->體悟--->明白--->--->--->來完成學習的增上循環，就會慢慢掌握真正的法義，這就是走向八正道，就是"行法次法向"。
不要以一個未證果的凡夫見解，就非要看懂阿那含聖者在修行的法義，很多法友具有這種錯誤期待，這種錯誤期待一定會引導走入錯誤的學習方向，如是因，如是果，修行必然不會成就。
自己要好好想想，是什麼樣的"學習態度"才能真的學習成就世間最殊聖的八正道，實踐偉大佛陀所說的法義(初善，中善，後善)，仔細想一想，然後檢視自己的善良德行是否足夠？自省有沒有抱持著我慢，不善，惡見，爭勝，好鬥，強硬，冷漠，抹黑，扭曲.......等態度在學習正法義？對於那些在討論區懷著善意告知自己錯誤的法友，是抱持自省的態度，如獲至寶來仔細學習思考，然後真正有不懂的地方才來提出看法反問？還是抱持著我慢爭勝的態度去對應，然後引發一系列不好的態度與行為來障礙自己呢？這些都是能否正確學習正法義的關鍵，這也是能否實踐世間八正道的基石，末學希望每位法友都能夠這樣慢慢的由行為面向來初入實踐，培養內在的善良正直誠實與內省(智慧)的特質，如此必然能夠與善知識及善友的德行相應，自然就能夠獲得大利益，能親自走入八正道當中，獲得喜悅與安樂，走向離欲與解脫。
所以也可以說：八正道--(通向)-->涅盤
這兩種說法都沒有矛盾
四聖諦也有分初果證得的四諦無間等，二果證得的四諦無間等，三果........，阿羅漢證得的四諦無間等，這不是說有四種或兩種四聖諦，應該說有很多層次，由淺入深，由有餘到無餘的深入增上的過程。
"法次法向"從來就是逐次增上與深入的，從來都是以智慧的增上結構來展現，而不是以知識的分類，歸納，整理，組織的結構來展現，可惜絕大多數的人們總是誤解佛陀的偉大教法，把"智慧法要"以"知識結構"來認知解讀之後，再把修行依附在這種認知解讀錯誤所產生的錯誤知識上面，這樣的修行是一定會出問題的。
初學者遇到佛陀的教法，看到雜阿含經，一定會迷惑，因為整部經書涵蓋了由淺到深，由整體結構到實行概要，由入門到證阿羅漢所需要的法義，層次非常多樣深廣，法友不可能在同一位階上面去全部看懂，這是必然的現象。
所以不要急，慢慢的由淺的開始修起學起，一段時間複習一下，不懂的就略過，看懂的就去實踐，持戒佈施行善，觀察五欲，齋日八戒.......，這些應該先看的懂的，要盡量在生活中去實踐。
這樣透過逐步的實踐--->觀察--->反省--->體悟--->明白--->--->--->來完成學習的增上循環，就會慢慢掌握真正的法義，這就是走向八正道，就是"行法次法向"。
不要以一個未證果的凡夫見解，就非要看懂阿那含聖者在修行的法義，很多法友具有這種錯誤期待，這種錯誤期待一定會引導走入錯誤的學習方向，如是因，如是果，修行必然不會成就。
自己要好好想想，是什麼樣的"學習態度"才能真的學習成就世間最殊聖的八正道，實踐偉大佛陀所說的法義(初善，中善，後善)，仔細想一想，然後檢視自己的善良德行是否足夠？自省有沒有抱持著我慢，不善，惡見，爭勝，好鬥，強硬，冷漠，抹黑，扭曲.......等態度在學習正法義？對於那些在討論區懷著善意告知自己錯誤的法友，是抱持自省的態度，如獲至寶來仔細學習思考，然後真正有不懂的地方才來提出看法反問？還是抱持著我慢爭勝的態度去對應，然後引發一系列不好的態度與行為來障礙自己呢？這些都是能否正確學習正法義的關鍵，這也是能否實踐世間八正道的基石，末學希望每位法友都能夠這樣慢慢的由行為面向來初入實踐，培養內在的善良正直誠實與內省(智慧)的特質，如此必然能夠與善知識及善友的德行相應，自然就能夠獲得大利益，能親自走入八正道當中，獲得喜悅與安樂，走向離欲與解脫。
比丘勤修習，觀察此陰身
晝夜常專精，正智繫念住
有為行長息，永得清涼處
雜阿含二六五經
晝夜常專精，正智繫念住
有為行長息，永得清涼處
雜阿含二六五經
Re: 八正道分為“聖八正道”和“世俗八正道”？
譬如，水的分子式為H2O;這表示水1分子中含有2個氫原子和1個氧原子，ysq2836 寫:這聽來頗為奇怪．八正道就是四諦中的道諦．而道就是通向滅的．如果八正道有世俗八正道．那他通向哪？如果不通向涅盤．那還是四聖諦的道聖諦嗎？難道除了聖四諦還有個俗四諦？freshman 寫:“世俗八正道”是世間共法。“聖八正道”不是世間共法。:D
雖說雜七八五談了兩種八正道．但雜七八四卻並無此區分．
將八正道細分為：「世間與出世間」八正道，只是為了便於瞭解它的具體內容，前期學習、後期學習與前期如何轉換到後期這中間的關鍵轉變，但必須這兩個結合起來，才是一個完整可被稱呼為「八正道」者，就像只有2個氫原子或1個氧原子都不能被稱為水，只有二者合一才能被稱為「水」，對於經典關於將「八正道」細分為「世間與出世間」八正道就這樣理解就行了。至於解悟法友的說法，我也不瞭解在表達什麼。
Re: 八正道分為“聖八正道”和“世俗八正道”？
（七八五）如是我聞。一時。佛住舍衛國祇樹給peacecila 寫:至於解悟法友的說法，我也不瞭解在表達什麼。freshman 寫:“世俗八正道”是世間共法。“聖八正道”不是世間共法。:D
孤獨園。爾時。世尊告諸比丘。如上說。差別
者。何等為正見。謂正見有二種。有正見。是
世．俗。有漏．有取。轉向善趣。有正見。是聖．出世
間。無漏．無取。正盡苦。轉向苦邊。何等為正
見有漏．有取。向於善趣。若彼見有施．有說。
乃至知世間有阿羅漢。不受後有。是名世
間正見。世．俗。有漏．有取。向於善趣。
經中已經說的很清楚了：
１）“有正見。是世．俗。”這不就是“世間共法”的意思？
２）“有正見。是聖．出世間。”這不就是“不是世間共法”的意思？
如果還不清楚，末學再引伸一下：在行者沒有聖正見（相當於《增壹阿含經卷第三十八‘第四’》中的智慧）之前，他來學佛，學得只能是“世間（或世俗）八正道”，在這個時候，無論他持戒多麽地精嚴，禪定功夫多麽地高深，他還是出不了這個世間，還是會退化（戒律之法者。世俗常數。三昧成就者。亦是世俗常數。）還是會改信仰其它的宗教（比如《增壹阿含經卷第三十八‘第四’》中的提婆達兜）。一句話，就是出不了世間。
一但他具有了聖正見（相當於《增壹阿含經卷第三十八‘第四’》中的智慧），解脫的路才剛剛開始，並不是就已經解脫了。
真正的解脫是在“聖正定”成就之後。
這段經文的意思希拉法友已經表述清楚:所以，「學正法要者可以包括端正法的內容」--應該是這一經要表達的意思freshman 寫:這不是文字遊戲，如果覺得一篇經文讓你迷糊，這正好是我們認真學習、思考、進步的時候。ysq2836 寫:如硬把正法要中的道諦分為"聖道諦""俗道諦".只會讓學人迷糊.並有文字遊戲的嫌疑.
之所以說你硬分容易誤導.因為四諦是互相聯系.有「聖道」通向涅盤.如把涅盤叫「聖滅」.那「俗道」就通向「俗滅」.而「俗道」滅的應該是「俗苦」.而「俗苦」生起的原因是「俗集」.你看.按你的理解。就從四聖諦外又冒出個四俗諦.這樣分就混淆了正法要內容.並讓別人無所適從.其實。佛法不象你理解的那麽"牛角尖".大原則很簡單。佛先說端正法.後說正法要.有能力你學正法要.沒能力你學端正法.其各自的內容都是很清晰的.所以你不應根據一篇經文就斷章取義的發明一套「聖理」
閑說一句。你說說「聖正語」和「俗正語」區別是什麽?是不是講「聖正語」能涅盤.而講「俗正語」不能?
