內觀（2）

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2007-08-20, 20:29

看看書就認爲自己是阿羅漢的，基本上都有問題，改教也很正常，因爲他們認爲阿羅漢也沒有什麽大不了的。

而認爲自己是初向的不會存在這樣的問題，因爲，他承認自己還不是阿羅漢，自然也不會改教去學阿羅漢目的以外的教法。

Mahanama · 文章由 **Mahanama** » 2007-08-20, 20:42

shanguan 寫:而認爲自己是初向的不會存在這樣的問題，因爲，他承認自己還不是阿羅漢，自然也不會改教去學阿羅漢目的以外的教法。

不會改教，卻會為盜法辯解，聲援提婆達多

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2007-08-20, 20:53

只是在闡述事實。

作爲一個公正的法官，他不會把一件殺人未遂案當作殺人已遂案來宣判。而那些理智不清的人，會認爲兩者是一回事。

正直的態度是：不會因爲這個人強大而說他對，也不會因爲這個人弱小就說他錯。他只根據事實來表達意見。

leeyc2 · 文章由 **leeyc2** » 2007-08-20, 21:12

peacecila 寫:要注意語言是否與現實配合的問題，想點明的主要是這麼一點，如果不配合就要想清楚為何會如此？..

你在台灣,難道不知道好一些大乘出家人多少年前就在學南傳禪法了?甚至到緬甸(或美國)學習禪修?這可是事實喔!(大約在一兩年前因為要聽人講相應部的經典,我親眼看到一位大乘出家人是如何指導別人練習bodyscan.metta的...)

ps若再有興趣,可聽一位自鼐[法師]演講[反思禪修]看看我們關於南傳禪修方面的知識比她多懂了幾分?像緬甸的一些禪師認為歐美的不少修習vipassana(巴)的中心或許稱為修習mindfulness比較適當,最早就是從她的演講知道的>>>
像我們這個以[內觀]為題的討論,大家似乎沒有太大的興趣去弄清楚兩者的不同,(還有何時才具備'修[觀]的的條件,或何為正知等等)

freshman · 文章由 **freshman** » 2007-08-20, 21:38

shanguan 寫:另外根據解悟的意思，看來是參加内觀禪是錯了。”

不要曲解我的意思。我還在這裏呢，你就這樣曲解。如果以後我不來了，還不知道你要怎樣地胡說呢？

我只是說，初學者如果不從“行則知行等”修起，直接念住“呼吸”的話，容易出以上的偏差。我何時說過“參加內觀禪是錯”這樣的話，以及任何能夠暗示出這樣的意思的話？

shanguan · 文章由 **shanguan** » 2007-08-20, 21:57

葛因卡就是一開始教觀呼吸的，你以上帖子不是有學觀呼吸會出偏差的意思來麽？

fs92004 · 文章由 **fs92004** » 2007-08-20, 22:43

Mahanama 寫:我說的是不淨觀比安般念難。不淨想只是理上知，用處不大；用來對治欲貪（註：不是斷欲貪），有人人有效，有些人無效。行者若還要對治貪欲，五蓋尚未調伏，心未得安止，自然也不可能成就不淨觀。念處經中所提的不淨觀，那是諸法如實顯現的成就，但前提是必須內心寂止，也就是有定的成就。

如果以上是推測的,非實修經驗.那可能就有問題依我實際練習南傳大念處經的不淨觀並非如此的. 隨著一次又一次的九死觀想,觀相會被建立起來,見自身如屍,他人亦是. 會升起如處於死屍堆中的覺受.無樂可言,如實知身無常 ,非我,非我所. 心趨於寂靜繼續念住在某個主題. 再繼續精進就有可能進入近行定或安止定.

freshman · 文章由 **freshman** » 2007-08-20, 23:24

shanguan 寫:葛因卡就是一開始教觀呼吸的，你以上帖子不是有學觀呼吸會出偏差的意思來麽？

不先修“行則知行”就學“觀呼吸”容易出偏差是本人的意思。但是，我沒有“參加內觀禪是錯了”的意思。

如果“內觀禪”的老師知道如何教學生，並且能夠切實地針對每個人詳細指導，是不會出禪病的。至於說，他們所教的“觀呼吸”是不是真地能趨向解脫，我也是有懷疑的。

但是，在你沒有更好的機會（善知識及指導禪師）的情況下，去參加學習也是好的。

不要總想著一邁步就能走在“解脫道”上。多走走，多看看，就當做是“多方參訪”吧。

leeyc2 · 文章由 **leeyc2** » 2007-08-21, 00:18

leeyc2 寫:而一些所謂的大乘出家人對南傳禪法的的認識和實修經驗,可能遠遠超過我們的想像

leeyc2 寫:ps若再有興趣,可聽一位自鼐[法師]演講[反思禪修]看看我們關於南傳禪修方面的知識比她多懂了幾分?

去年有台灣的佛學院邀請菩提尊者演講中部經,就是自鼐法師當場口譯,之後再做編譯的,其中有一些重要的關鍵字如[正念.正知.尋.伺]的說明..>>可搜尋[菩提長老"自鼐法師]就可以找到

記得希拉上次提到說聽Andrea Fella的演講,覺得比較不像[空殼子](比較有料?),
這應該跟禪修很有關係吧?..總之,我是很希望原始佛教協會將來有一天能有設立禪修中心(Sati center?),讓我們的學習能更有料!...

chkao59 · 文章由 **chkao59** » 2007-08-21, 02:11

leeyc2 寫:像緬甸的一些禪師認為歐美的不少修習vipassana(巴)的中心或許稱為修習mindfulness比較適當,最早就是從她的演講知道的>>>
像我們這個以[內觀]為題的討論,大家似乎沒有太大的興趣去弄清楚兩者的不同..

末學打了您提的關鍵字.是有菩提比丘應香光寺來台講學的記錄稿.且是自鼐比丘尼翻譯的沒錯.
但是找不到自鼐比丘尼的演講.特別是她對mindfulness與vipassana, 正知不等於正念, 也不等於vipassana....等等的論述.
可否請法友直接明示下.謝謝!