四瀑流與四如意足(1)

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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freshman
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文章 freshman » 2007-06-07, 04:42

TO:BUDD法友

有些事情,只靠討論是解決不了問題的。有的時候,經讀多了,會把人讀糊塗。

這裏面的原因很復雜,主要原因還是自己一知半解。如果法友可以先放下成見,去讀一讀馬哈西尊者的《內觀基礎》,並切實練習“身念處”(或“正觀色無常”,其實這倆個是一個東西,倆種說法。),再回過頭來讀經,可能會有不同的理解。

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BUDD
文章: 81
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文章 BUDD » 2007-06-07, 05:45

有些事情,只靠討論是解決不了問題的。
我們現在是在“討論區”也就是閒磕牙﹐有什麼問題要解決呢? 沒有
有的時候,經讀多了,會把人讀糊塗。
原來你經讀多了會讀糊塗﹐這似乎是個私人問題。
這裏面的原因很復雜,主要原因還是自己一知半解。
真正的一知半解好像是法友你。
如果法友可以先放下成見,去讀一讀馬哈西尊者的《內觀基礎》,並切實練習“身念處”(或“正觀色無常”,其實這倆個是一個東西,倆種說法。),再回過頭來讀經,可能會有不同的理解。
你不是說經讀多了會讀糊塗嗎? 現在卻勸人讀馬哈西尊者的《內觀基礎》,這不是矛盾嗎?

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freshman
文章: 2208
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文章 freshman » 2007-06-07, 05:55

馬哈西尊者的《內觀基礎》最多只能算是“論”,“論”是用來解釋“經”的。我們離佛太遠,讀不懂經。先看一看離我們時代較近的前輩們是如何理解“經”的,效果會比較好。

我又不是什麽假大師,用不著這樣一句一句的批。 :D

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BUDD
文章: 81
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文章 BUDD » 2007-06-07, 06:02

謝謝。好意心領

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Dogbert
文章: 2782
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文章 Dogbert » 2007-06-07, 10:20

BUDD 寫:我們現在是在“討論區”也就是閒磕牙﹐有什麼問題要解決呢? 沒有
如果你在這裡討論佛法是用這種態度,而且還可以光明正大這樣說,完全不尊重這個論壇以及以及跟你討論的人,那麼請你離開這個論壇,這裡不是讓你閒磕牙的地方。

你已經兩次用無理的言論批評版主,現在又說這種對論壇極度不尊重的話,你已經沒有資格在這繼續發言,你的帳號將停權,請勿再繼續發文。

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seasky
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Re: 四瀑流與四如意足

文章 seasky » 2007-06-07, 16:40

seasky 寫:南傳相應部 - 大篇 - 第九 靜慮相應 - 第五 瀑流品

有四瀑流──欲流、有流、見流、無明流。若比丘於四如意足修習多修習,能斷四瀑流。何等為四?欲定勤行成就如意足,精進定、心定、思惟定勤行成就如意足。【契經 道品誦】

生命是生滅不絕的滔滔長流,其間沒有自我、沒有靈魂、沒有永恆的意義與價值,若真要追究支持這生命長流延續不絕主要內容為何?答案就是佛陀形容為四瀑流的欲流、有流、見流、無明流。
唯有看清生命真相,才能明白佛陀對比丘的勸告:「永息諸行,厭離、斷欲、解脫。」是何其睿智、何其透徹。

佛法其實不在圓滿人生,而在熄滅生命!苦盡。

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freshman
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Re: 四瀑流與四如意足

文章 freshman » 2007-06-23, 02:06

seasky 寫:佛法其實不在圓滿人生,而在熄滅生命!
最好不要用“熄滅生命”、“人生沒有希望”、“滅盡十八界”、“五蘊的滅盡”來描述“解脫”或“NIBBANA”。這不完全符合原典,又容易使初學者走入“斷見”。

佛教要熄滅的是“煩惱、苦及貪”等毒。這些,佛在菩提樹下成佛時就已經做到了,不是要等到入滅後才能最後實現。
“無余NIBBANA”和“有余NIBBANA”並沒有本質上的差別,不要過度去誇大它們。

如果法友不能理解“有余NIBBANA”,就不要幾次三翻地去談論“無余NIBBANA”。除了增加煩惱和邪見外,這是沒有任何意義的。有時間和心力的話,去思維“有余NIBBANA”是什麽樣的,會更有效果一些。 :)

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Dogbert
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Re: 四瀑流與四如意足

文章 Dogbert » 2007-06-23, 08:01

很多人會有這種邏輯錯亂的情形,譬如:

爸爸對小明說:「把家裡保持清潔,則蟑螂老鼠不會滋生。」

爸爸的重點是要小明保持家庭環境清潔,而蟑螂老鼠不滋生只是環境清潔後必然的結果。而小明卻沒明白爸爸話中的重點,把蟑螂老鼠全殺了。 :lol:

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seasky
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文章 seasky » 2007-06-23, 12:39

  有三法,世間所不愛、不念、不可意。何等為三?謂老、病、死。世間若無三法不可愛、不可念、不可意者,如來、應、等正覺不出於世間,世間亦不知有如來、應、等正覺知、見、說正法、律。

  以世間有老、病、死三法不可愛、不可念、不可意故,是故如來、應、等正覺出於世間,世間知有如來、應、等正覺所知、所見、說正法、律。【契經 雜因誦】


世間平常人一生的真實寫照:重複的工作、重複的休息、重複的吃喝拉渣睡、重複的結婚生子、重複的創造事業、重複的空虛無聊、..... 一切的一切都是在重複的滿足生活、追逐快樂。

「生活」本身究竟有何意義?「生命」本身究竟有何意義?...... 只不過是一再重複那「生、老、病、死」的過程,為求生活、為得生命,於世間受盡苦難折磨而不自知覺醒!

當他願意從追逐「生活」及「生命」的迷思中突然醒悟過來時,將能擺脫與生俱來習以為常的「世間思維」,改以全新的觀點「出世間思維」看待世間,不再留戀追逐「生活」及「生命」,這時候便是修行解脫的契機。

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2007-06-23, 13:02

看樣子seasky法友很喜歡用「世間思維」這個詞,法友曾說「四部阿含除了雜阿含經之外,中阿含、長阿含、增壹阿含多是專注於世間思惟的經論」。

經過那麼久了,我至少也問了法友三次,不知道seasky法友現在願不願意拿出一點實際的說明來解釋一下?出來討論總是要對自己的話負責吧?要說人錯至少也要有個理由吧?

在佛法論壇批評一個事物卻沒有一個理由,這不是很諷刺嗎?

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