屠宰業為了吃肉者而殺生?吃素很慈悲?(1)

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2007-01-11, 12:04

shanguan 寫:吃素的動機可以是爲了培養慈悲心,不是說吃素就能有慈悲心。這個關係不要搞混了。
所以你承認「吃素」這個行為與慈悲心沒有關係嗎?

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sunrise
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文章 sunrise » 2007-01-11, 12:08

善觀,請把慈悲與素食的關聯說出個道理來,要不然很難令人信服這種吃素可以培養慈悲的觀點。

我先說一說自己的觀點。

時下有很多寺廟與道場都是吃素的,但我不會說這些寺廟或道場主張吃素有什麼不對,為什麼呢?
在台灣,很多信徒都把師父當寶,對出家師父很恭敬,在北傳地區出家人不拖鉢,大都由在家人出錢或出物資送到寺廟去,所以出家人若不吃素,恐怕會有很多在家人殺雞宰羊送到寺廟或道場去給出家師父進補,這樣出家人豈不是要背上殺生的罪名,況且有很多人就算不送給出家師父進補,也會送給佛像進補,然後帶回家進補。所以若是為了防止這類的殺生事件而主張吃素的話,我說這主張是有慈悲心的。

但有一種吃素的見解把吃肉修行的人比擬成大羅剎,說吃肉修定是邪定,並且吃肉與那些被吃的眾生碾轉相纏不得解脫,直接把吃肉與殺生劃上等號,更與解脫道的關係密不可分,這種見解就偏差了。這種人吃素,只是聽經上怎說,就怎麼相信,然後拿著經典到處指指點點,這種人那來的慈心,那來的悲心,這種人只是盲信而已。另有一種人吃素是聽說吃素有功德,因此吃素是為了賺功德;有些人是為了還願而吃素;有些人是為了怕『怨親債主』找上門而吃素,有些人是為了健康而吃素;有些人可能就僅僅不喜歡肉味油腥而吃素....;吃素的原因有很多種,但很多都與慈悲心無關。

就我個人所知,有一類吃素的人是有慈悲心的,就是看見若吃素可避免自苦與他苦而吃素,看見若吃素可自利與他利而吃素,我說這種人是有慈悲心的。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2007-01-11, 12:29

shanguan 寫:吃素的動機可以是爲了培養慈悲心,不是說吃素就能有慈悲心。這個關係不要搞混了。
動機是良善的,但方法錯了也是白搭。佛法的修持,不是僅靠動機良好就能搞得定 :lol:

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-01-11, 12:39

Dogbert 寫:所以你承認「吃素」這個行為與慈悲心沒有關係嗎?
我因爲慈悲的緣故而吃素,這就是關係。雖然有的人吃素並不是因爲慈悲。

慈悲本來就不是佛教的專利,何必只和佛教挂起鈎來?

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fs92004
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文章 fs92004 » 2007-01-11, 12:43

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2007-01-11, 13:09

shanguan 寫:我因爲慈悲的緣故而吃素,這就是關係。雖然有的人吃素並不是因爲慈悲。

慈悲本來就不是佛教的專利,何必只和佛教挂起鈎來?
我用個簡單的對話來說明你的說法有什麼問題。

小明說:「每天跑步1000公尺可以培養國文程度」
大雄問:「跑步跟國文程度有啥關係?」

小明說:「其實是跑步的動機可以培養國文程度」
大雄問:「所以你是說"跑步"這個行為其實跟國文程度沒有關係?」

小明說:「我因爲培養國文程度的緣故而跑步,這就是關係。雖然有的人跑步並不能培養國文程度。」 :lol:

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shanguan
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文章 shanguan » 2007-01-11, 14:01

告訴我跑步的動機和國文程度有什麽關係?

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ild434611
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文章 ild434611 » 2007-01-11, 14:39

佛陀制三淨肉可食,就以制止了殺生的動機和意願了,為什麼吃三淨肉又與殺生扯上關係.素食可以是個人的行為喜好,但它非法非律因此不應公開鼓勵推廣,而且提婆達多曾說素食可疾得涅槃,佛陀於以否定,反觀現代的佛教徒吃素難到沒有這種想法嗎/

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Dogbert
文章: 2782
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文章 Dogbert » 2007-01-11, 14:46

shanguan 寫:告訴我跑步的動機和國文程度有什麽關係?
沒有關係,就像是吃素這個行為跟慈悲心沒有關係一樣。 :lol:

你回答我的模式就跟我上面的對話一模一樣,這麼明顯的舉例,怎麼你會看不出來,還一本正經問我跑步跟國文程度有什麼關係。 :roll:

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Dogbert
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文章 Dogbert » 2007-01-11, 15:05

若是你的邏輯可以說得通,那要是你說你是因為治療牙痛的緣故而吃素,那治療牙痛就跟吃素有關了?

有沒有關係不是看你是因為什麼緣故去吃素,而是看你有沒有一個合理的說法,你這種把結論當原因來回答問題的說法只能唬唬不懂的人吧?

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