何謂善欲?惡欲?初果滅了哪些惡欲?(3)

以原始佛法之中的一個概念、或一個命題開設一個主題進行討論
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Mahanama
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文章 Mahanama » 2006-12-28, 09:10

shanguan 寫:戒淨心淨是指的是十善是導致清淨的一個基礎,這裡的清淨指的就是涅槃。
所以『七清淨』就是『七涅槃』,『戒清淨』就是持戒得涅槃?

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shanguan
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文章 shanguan » 2006-12-28, 09:37

七清淨是簡稱,意思是獲得清淨的七個步驟,而並非你那樣的生搬硬套。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2006-12-28, 10:06

『獲得清淨』的說法有趣,我因此認為提出此說者可能有婆羅門的背景。

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shanguan
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文章 shanguan » 2006-12-28, 10:15

涅槃也不是佛陀所用的專有名詞。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2006-12-28, 21:37

用『七清淨』的次第來檢驗中阿含一二八經,會很有意思的。 :wink:

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shanguan
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文章 shanguan » 2006-12-28, 21:52

一二八經說的是入流的聖弟子該如何做,而七清淨是未入流的凡夫怎麽成聖,所以沒有可比性。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2006-12-28, 22:16

中阿含一二八經在某種程度上,其實是與七車經相呼應的。在家人持好五戒,修習念佛、念法、念僧、念戒而得到增上心,就是有了戒清淨與心清淨。 :wink:

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shanguan
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文章 shanguan » 2006-12-29, 08:50

128經是聖弟子所修,經中的“大優婆塞”意味著它們早已經皈依三寳,做到世俗的戒了。

如果因爲是肉就可以吃,那爲什麽不能吃死人肉?

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seasky
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文章 seasky » 2006-12-29, 15:19

freshman 寫:對。現在的問題是:法友認爲怎麽樣才算是“如實知見”涅磐呢?僅僅是“內正思維”可以辦到嗎? :)
如實知見(yathabhuta-bana-dassana)是不歪曲地看事物,生命和世間事物是 「無常、苦、無我」 能還它無常、苦、無我。

怎麽樣才算是“如實知見”涅磐呢?

對於身心生命的自然法則(四聖諦、緣起法、五陰 ..):能夠精確透澈體驗它的 "無常"、能夠精確透澈體驗它的 "苦"、能夠精確透澈體驗它的 "無我",即是如實知見涅磐了。具有這等能力者已是斷三結、成就四不壞淨、法眼淨、見法、證初果及以上的聖者。“內正思維”並且實踐“法次法向”,便可以辦到。

三結(疑)與四不壞淨(佛、法、僧)的連結關係,密不可分,請法友們深思:

於苦聖諦有疑者,則於佛有疑,於法、僧有疑;若於集、滅、道疑者,則於佛有疑,於法、僧有疑。若於苦聖諦無疑者,則於佛無疑,於法、僧無疑;於集、滅、道聖諦無疑者,則於佛無疑,於法、僧無疑。(雜阿含 419、420 經)

一個對生命毫無省思的人不可能成為一個真正的佛弟子。佛法旨在對生命提出正確的解答,從未懷疑生命的人盲目服膺於動物本能及既成價值觀,既不省思也無自覺,由於從不懷疑自然也不須要解答,佛法之於其人便沒有價值可言。不知不見四聖諦便是於四聖諦有疑,於四聖諦有疑便是於佛、法、僧有疑。他們不認識真正的佛陀、不了解真正的佛法、不明白出家人真正的修行內容,這樣的人或許虔誠地膜拜佛像、誦念經文、尊重供養所有的出家人,但若將他所信仰的對象換成任何其他宗教的教主、教理、教徒也實在沒多大差別,這樣的人缺少了與正法相應的條件,很難獲得佛法的真實利益。

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shanguan
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文章 shanguan » 2006-12-31, 15:25

一個比丘,吃飯吃什麽基本上沒有選擇,他只有食欲,這個食欲只要不過量就行。

一個居士,吃飯吃什麽是可以選擇的,他就不只是食欲的問題了,而存在著味欲的問題了,如果這個味欲來自于貪且和殺有直接關係,那就是惡欲了。

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