『四不壞淨』與念佛、念法、念僧、念戒連繫在一起的原因我在前文已經說了，請摩訶男注意一個關鍵點，那就是經中提到的修四念的對象都是“聖弟子”也就是至少是初向以上的聖人，所以，不存在凡夫修四隨念成爲聖人的問題。而你的誤區就是認爲修四念可以成就聖人，而事實上修四念的已經是聖人。Mahanama 寫:主張『四不壞淨』是聖弟子的人格特質或者說特有的品性者，都無視於『不壞淨相應』和『預流相應』中有著大量將『四不壞淨』與念佛、念法、念僧、念戒連繫在一起的經文這個事實。如果你說三結盡，自然就有『四不壞淨』，那麼請你拿出經證吧。哪一篇經文裡，佛陀授記弟子三結盡，證得須陀洹，同時提到其人有了『四不壞淨』？
何謂善欲？惡欲？初果滅了哪些惡欲？（2）
（一二八）中阿含大品優婆塞經第十二(第三念誦)
我聞如是
一時。佛游舍衛國。在勝林給孤獨園
爾時。給孤獨居士與大優婆塞眾五百人俱。往詣尊者舍梨子所。稽首作禮。卻坐一面。五百優婆塞亦為作禮。卻坐一面。給孤獨居士及五百優婆塞坐一面已。尊者舍梨子為彼說法。勸發渴仰。成就歡喜。無量方便為彼說法。勸發渴仰。成就歡喜已。即從座起。往詣佛所。稽首佛足。卻坐一面。尊者舍梨子去後不久。給孤獨居士及五百優婆塞亦詣佛所。稽首佛足。卻坐一面
尊者舍梨子及眾坐已定。世尊告曰。舍梨子。若汝知白衣聖弟子善護行五法及得四增上心。現法樂居。易不難得。舍梨子。汝當記別聖弟子地獄盡。畜生．餓鬼及諸惡處亦盡。得須陀洹。不墮惡法。定趣正覺。極受七有。天上人間七往來已而得苦邊
首先，佛陀說這個法以前，舍利弗尊者已經為他們講過法，你能說他們那時沒有成爲初向？而且怎樣的人才可以成爲“大優婆塞”，一般的凡夫可以麽？在舍利弗給他們講法前，他們就是“大優婆塞”。
其次，佛陀說聖弟子如何，並沒有說那些大優婆塞就是聖弟子，佛陀只不過說了聖弟子該如何，沒有說你們該如何。就像佛陀有時候和在家眾說阿羅漢該如何，並不是說聼者就是阿羅漢。這樣的道理也不懂？
我聞如是
一時。佛游舍衛國。在勝林給孤獨園
爾時。給孤獨居士與大優婆塞眾五百人俱。往詣尊者舍梨子所。稽首作禮。卻坐一面。五百優婆塞亦為作禮。卻坐一面。給孤獨居士及五百優婆塞坐一面已。尊者舍梨子為彼說法。勸發渴仰。成就歡喜。無量方便為彼說法。勸發渴仰。成就歡喜已。即從座起。往詣佛所。稽首佛足。卻坐一面。尊者舍梨子去後不久。給孤獨居士及五百優婆塞亦詣佛所。稽首佛足。卻坐一面
尊者舍梨子及眾坐已定。世尊告曰。舍梨子。若汝知白衣聖弟子善護行五法及得四增上心。現法樂居。易不難得。舍梨子。汝當記別聖弟子地獄盡。畜生．餓鬼及諸惡處亦盡。得須陀洹。不墮惡法。定趣正覺。極受七有。天上人間七往來已而得苦邊
首先，佛陀說這個法以前，舍利弗尊者已經為他們講過法，你能說他們那時沒有成爲初向？而且怎樣的人才可以成爲“大優婆塞”，一般的凡夫可以麽？在舍利弗給他們講法前，他們就是“大優婆塞”。
其次，佛陀說聖弟子如何，並沒有說那些大優婆塞就是聖弟子，佛陀只不過說了聖弟子該如何，沒有說你們該如何。就像佛陀有時候和在家眾說阿羅漢該如何，並不是說聼者就是阿羅漢。這樣的道理也不懂？
事實正好相反，三結盡的人一定知道自己已證得初果，也會在經過測試後，知道他人是不是初果，但一個走四不壞淨修學路線者就沒有這種能力，甚至還會擔心死後往生至何方，例如雜阿含九三○經裡的釋氏摩訶男。shanguan 寫:四不坏淨稱爲“法鏡”，也就是用來對照鑒別自己或他人是不是初果的，而三結盡的人自己並不一定能知道自己是初果。
這是似是而非的說法，事實是所謂的『四不壞淨』原本只是生天之法，也就是雜阿含八四七~八五○經所說的『諸天天道』，同時也是初入佛門者養成的信根，作為繼續修持的基礎；它變成了初果四要素，乃是法義變質成為像法的結果。shanguan 寫:但是，不管三結淨或四不坏淨，都有個共同點，那就是“不墮惡法。定趣正覺。極受七有。天上人間七往來已而得苦邊”，這都是對初果的認定。
如何測試別人是不是初果？摩訶男說說方法？
如是我聞
一時。佛住舍衛國祇樹給孤獨園
爾時。世尊告諸比丘。有四種諸天天道。何等為四。謂聖弟子念如來事。如是。如來．應．等正覺．明行足．善逝．世間解．無上士．調禦丈夫．天人師．佛．世尊。於此如來事生隨喜心。隨喜已。心歡悅。心歡悅已。身猗息。身猗息已。覺受樂。覺受樂已。三昧定。三昧定已。聖弟子作如是學。何等為諸天天道。復作是念。我聞無恚為上諸天天道。作是念。我從今日。於世間若怖若安。不起瞋恚。我但當自受純一滿淨諸天天道。是名第一諸天天道。未淨眾生令淨。已淨者重令淨
復次。比丘。聖弟子念於法事。謂如來說正法．律。現法離諸熾然。不待時節。通達涅槃。即身觀察。緣自覺知。如是知法事已。心生隨喜。隨喜已。身猗息。身猗息已。覺受樂。覺受樂已。三昧定。三昧定已。聖弟子作如是學。何等為諸天天道。復作是念。我聞無恚為上諸天天道。我從今日。於此世間若怖若安。不起瞋恚。我當受持純一滿淨諸天天道。是名第二諸天天道
復次。比丘。若於僧事起於正念。謂世尊弟子僧正直等向。所應恭敬．尊重．供養。無上福田。彼如是於諸僧事正憶念已。心生隨喜。心隨喜已。得歡悅。歡悅已。身猗息。身猗息已。覺受樂。覺受樂已。三昧定。三昧定已。彼聖弟子作如是學。何等諸天天道。復作是念。我聞諸天無恚為上諸天天道。我從今日。於諸世間若怖若安。不起瞋恚。我但當受持純一滿淨諸天天道。是名第三諸天天道
復次。比丘。謂聖弟子自念所有戒事。隨憶念言。我於此不缺戒．不污戒．不雜戒．明智所嘆戒．智者不厭戒。於如是等戒事正憶念已。心生隨喜。隨喜已。歡悅。歡悅已。身猗息。身猗息已。覺受樂。覺受樂已。三昧定。三昧定已。聖弟子作是念。何等為諸天天道。復作是念。我聞諸天無恚為上。我從今日。於諸世間若怖若安。不起瞋恚。我當受持純一滿淨諸天天道。是名第四諸天天道。未淨眾生令淨。已淨者重令淨
佛說此經已。諸比丘聞佛所說。歡喜奉行
848經中明明說四隨念是諸天天道，怎麽在你那裏變成了四不坏淨是諸天天到了？你可真會篡改經文。
你就說說怎麽念法吧。
如是我聞
一時。佛住舍衛國祇樹給孤獨園
爾時。世尊告諸比丘。有四種諸天天道。何等為四。謂聖弟子念如來事。如是。如來．應．等正覺．明行足．善逝．世間解．無上士．調禦丈夫．天人師．佛．世尊。於此如來事生隨喜心。隨喜已。心歡悅。心歡悅已。身猗息。身猗息已。覺受樂。覺受樂已。三昧定。三昧定已。聖弟子作如是學。何等為諸天天道。復作是念。我聞無恚為上諸天天道。作是念。我從今日。於世間若怖若安。不起瞋恚。我但當自受純一滿淨諸天天道。是名第一諸天天道。未淨眾生令淨。已淨者重令淨
復次。比丘。聖弟子念於法事。謂如來說正法．律。現法離諸熾然。不待時節。通達涅槃。即身觀察。緣自覺知。如是知法事已。心生隨喜。隨喜已。身猗息。身猗息已。覺受樂。覺受樂已。三昧定。三昧定已。聖弟子作如是學。何等為諸天天道。復作是念。我聞無恚為上諸天天道。我從今日。於此世間若怖若安。不起瞋恚。我當受持純一滿淨諸天天道。是名第二諸天天道
復次。比丘。若於僧事起於正念。謂世尊弟子僧正直等向。所應恭敬．尊重．供養。無上福田。彼如是於諸僧事正憶念已。心生隨喜。心隨喜已。得歡悅。歡悅已。身猗息。身猗息已。覺受樂。覺受樂已。三昧定。三昧定已。彼聖弟子作如是學。何等諸天天道。復作是念。我聞諸天無恚為上諸天天道。我從今日。於諸世間若怖若安。不起瞋恚。我但當受持純一滿淨諸天天道。是名第三諸天天道
復次。比丘。謂聖弟子自念所有戒事。隨憶念言。我於此不缺戒．不污戒．不雜戒．明智所嘆戒．智者不厭戒。於如是等戒事正憶念已。心生隨喜。隨喜已。歡悅。歡悅已。身猗息。身猗息已。覺受樂。覺受樂已。三昧定。三昧定已。聖弟子作是念。何等為諸天天道。復作是念。我聞諸天無恚為上。我從今日。於諸世間若怖若安。不起瞋恚。我當受持純一滿淨諸天天道。是名第四諸天天道。未淨眾生令淨。已淨者重令淨
佛說此經已。諸比丘聞佛所說。歡喜奉行
848經中明明說四隨念是諸天天道，怎麽在你那裏變成了四不坏淨是諸天天到了？你可真會篡改經文。
你就說說怎麽念法吧。