須陀洹不會犯戒嗎？（1）

[yangyan]

或許，對於類似小小戒那樣的與解脫沒有直接關係的戒，初果聖人有可能偶爾疏忽。但對於與解脫有關的戒，末學相信他們一定能夠完美持守。因為，初果聖人是我們未入流者學習和效仿的榜樣。若他們連這最基礎的都做不到完美，就有可能對我們自己嚴守五戒的願望和信心產生消極的影響。

[ytliang]

佛經中，是有很多人初聞佛法即證初果的。但這並不能說和“聖戒成就”無關。

戒律的作用就在於它是自律的規範。那些初聞佛法即證初果或更高果位的聖人在沒有接觸佛法時，應該已經做到“自律”了，所以聽聞佛法後，立證果位。

沒有這種“自律”，任你佛法了解多麼的深、遠，也是不可能證得初果的。這就是為什麼經中說要證初果必須具有四要素，而不是三要素。

因此，末學認為：須陀洹果聖人不會犯戒，優婆塞、優婆夷證得須陀洹果，當嚴持五戒。比丘證得須陀洹果，必嚴持227戒。否則談不上“聖戒成就”。

[freshman]

『聖戒成就』的提法可能也是後世一些迷信的源頭，例如曾有北傳法師謂阿羅漢走路時，雙足不著地，不會踩死小蟲。

『聖戒成就』的問題不搞清前，想要證初果，只能是天方夜譚、屢戰屢敗啊。

[Mahanama]

你若致力於斷三結，就不會屢敗屢戰了。

[freshman]

你若致力於斷三結，就不會屢敗屢戰了。

大家不是要致力于『聖戒成就』－－達到毫無暇疵嗎？

[freshman]

又出來一個很有意思的問題：

現代人要如何做才能斷三結？

[Mahanama]

又出來一個很有意思的問題：

現代人要如何做才能斷三結？

親近善知識、聽聞正法、內正思惟、行法次法向 。這是四須陀洹道分，也是斷三結的正確方法。

『常觀他面，常隨他說』是未見諦者的特徵（雜阿含三九八經），雜阿含九三五經的『寧隨世尊，不隨比丘僧』或巴利英譯預流相應第二十三經的『 Whatever side the Blessed One would take, I would take that same side.』事實上都有依人不依法的味道，實在稱不上好榜樣。現代佛教徒對於『四不壞淨』的信仰，有必要重行審視並反省。

[freshman]

親近善知識、聽聞正法、內正思惟、行法次法向 。這是四須陀洹道分，也是斷三結的正確方法。

在這個大方向上，我想現在大家都不會有什麽異議了。然而，具體地說：

誰（什麽樣的人算）是善知識？
什麽才是正法？
如何才是內正思惟？
怎樣來行法次法向？

這些問題的討論又會亂成一鍋粥！ 這個論壇已經是我所知道的關于解脫道的最純粹的了，還是這樣（亂成一鍋粥），更不用說其它地方的了。

[shanguan]

你若致力於斷三結，就不會屢敗屢戰了。

大家不是要致力于『聖戒成就』－－達到毫無暇疵嗎？

聖戒成就是斷三結的基礎。

[shanguan]

又出來一個很有意思的問題：

現代人要如何做才能斷三結？

親近善知識、聽聞正法、內正思惟、行法次法向 。這是四須陀洹道分，也是斷三結的正確方法。

『常觀他面，常隨他說』是未見諦者的特徵（雜阿含三九八經），雜阿含九三五經的『寧隨世尊，不隨比丘僧』或巴利英譯預流相應第二十三經的『 Whatever side the Blessed One would take, I would take that same side.』事實上都有依人不依法的味道，實在稱不上好榜樣。現代佛教徒對於『四不壞淨』的信仰，有必要重行審視並反省。

斷三結的方法是八正道，四須陀洹道分只是八正道的前行。

也就是說，四不壞淨和斷三結對初果不同的描述，一個初果，自然就會有四不坏淨，這是依法后的依人，就向我們認爲佛陀偉大，是因爲佛陀所說得法的偉大，而不是因爲佛陀人偉大所以他的法偉大，初果對佛陀的信心來自于前者。