如果放生的功德可以抵過殺生
五戒就應該改為放生,而不是不殺生
我們身體每個細胞每天都在生滅
你要不要去救他
農夫耕田就算不灑農藥,一樣會傷害到眾生
把蟲翻出來,鳥一樣來吃
你要救蟲還是要餓死鳥
這世間就是火宅,在怎樣閃也閃不過
如果可以閃得過,就不用出離了
修養慈心,不但自己可以熄滅嗔火
你身邊的眾生也可以得此法益
但是這等於放生嗎?
這是我這個凡夫眼睛所看到的世界
不曉得你看到的是不是不一樣
救度生命之利益
Re: 救度生命之利益
這樣的發心是善良的,可惜沒有智慧。在原始聖典裡,佛陀也被稱為『天人師』,其說法教化的對象是人類與諸天,不是一切眾生。佛教徒與其對著一群動物喃喃自語,不如多把時間與精神放在培育正見上。yoshiki 寫:對「被放生之眾生」而言 - 因「放生者」為其說法、傳授皈依、勸請懺悔業障、鼓勵發菩提心等等,將『法身慧命』的種子種入這些被放眾生的『八識田』裡,並教導他們要早日脫離畜牲身,轉投人身,祈禱得遇正法及善知識,從而聽聞和修行佛法,最終能夠脫離輪迴苦海。所以依足修法程序作「觀想」的放生,是一種提供解決其枉受輪迴之徹底長遠方法及利益,這就是「放生」最深層的根本意義。
Re: 救度生命之利益
法友若是對我說的內容有疑問,可以提出你在佛法上的見解,這是第二次醒法友,關於其他不實的指控,法友最好不要再提,否則文章一定會被刪除的。這裡若是一言堂,法友的文章早就被刪除了。yoshiki 寫:「把錯誤的修行方式當作正確的修行方式就是戒禁取」,並非擇錄自字典內的意思,請不要曲解文意,請你看清楚。
你指「某些」不如法的修行方式及儀式是戒禁取。為什麼你卻泛指「許多宗教團體的放生行為其實是很膚淺的。」又泛指「放生的儀式」是「譬如對於放生有許多儀式、規矩,這些都是戒禁取,阻礙學法的障礙之一。」你的一條謬誤方程式,套用及直指「許多宗教團體」,我認為你太武斷,也太膚淺了。被人一語道破,就「惱羞成怒」,說人曲解你的意思,倒不如說是你錯用佛法的專有名詞,誤解「戒禁取」的意思,更加合理。
請恢復你的理智,放開胸懷,看清楚字典的解釋。也請你不要動不動就扮專家,亂拋專有名詞。你說「行善要觀念正確的行善,這樣的行為才能導向解脫。」但你將某些人的犯錯,什麼放毒蛇都算在「許多宗教團體」及「放生有許多儀式、規矩」的頭上,要判之為「不負責任只為了成就自己的慈悲事業,隨意的放生,這其實是另一種自私的行為。」,誤導他人,這種觀念與行為,又怎能算是「正確的行善」呢?又怎能導向解脫呢?
你認為這些行為有錯,可以描述清楚,請他們放生時要小心,但不應該罵他們膚淺。究竟你想「禁絕放生」抑或想「糾正放生」的行為呢?你還未想清楚就去罵人,跟一些還未想清楚就去放毒蛇的人又有什麼分別呢?只不過是五十步笑百步而已!看來你的所謂善行,並未有正確的觀念,必須閉門思過,以後最好三思而後行,不要隨便罵人,也不要將自己的誤解,說成是他人的曲解。
畢竟版主並不代表是教主,閣下之所謂「標準」,並不代表是放之四海皆準之「真理」。因此請不要拿閣下之所謂「標準」,來強加於別人身上,還要說別人膚淺。正如閣下所說:「討論意見不同在所難免,但是最好還是要講道理,不要一被批評就曲解別人的話。」否則貴版將會變成「一言堂」,成為「只許周官放火,不許百姓點燈」的園地了,請閣下三思!有厚望焉!
戒禁取是什麼意思,這裡做簡單的解釋。戒禁取的巴利語是由三個字組成的複合字,即戒+儀式+執取,這是字面意思,涵義就是執取錯誤的修行方式,如所持的戒,舉行的儀式,禪修的方法等等,而把這些當做正確的修行方式。所以不是你自以為是佛法的東西就不是戒禁取,在這裡我已經把意思用中文說出來了,有興趣自己實際去查巴利文或是去問這方面有研究的老師,看我說的是不是事實。
法友若是對我說的不能苟同,那麼法友可以試著告訴大家,佛陀什麼時候舉行過放生儀式了?而且還會念念有詞或是觀想,還認為可以改變動物的未來命運,若是你說的真是佛法,那佛陀應該做過才對不是嗎?
救度生命之利益
見到一系列的討論,也想表達一點個人見解。有網友說:「如果放生的功德可以抵過殺生,五戒就應該改為放生,而不是不殺生。」我認為這是不合理的見解,因為「五戒」並非代表一切功德,亦並非用來取代放生的功德,否則佛陀亦不用解說那麼多的佛法,論述各類型的功德了。
網友說:「我們身體每個細胞每天都在生滅你要不要去救他」,用身體正常的「新陳代謝」與「生老病死」來貶低救度生命的放生,亦是不合理的。
網友說:「農夫耕田就算不灑農藥,一樣會傷害到眾生,把蟲翻出來,鳥一樣來吃,你要救蟲還是要餓死鳥。」用火宅的矛盾與痛苦來否定救度生命的放生,亦是不合理的。這種論調,就好像「病人遲早都要死,為什麼醫生還要救他呢?」火宅的矛盾與痛苦,只可用來鼓勵我們出離苦海的決心,不可以用來否定善的行為,例如放生。
放生這種善的行為,在很多經典裡都曾經提過它的功德。可能真的有少數人用不適當的方式放生,但用這個原因否定放生,否定經典,令我感到「是非黑白的顛倒」,莫過於此了。
謹將以下部份經典,與各位親愛的網友分享:
《契經》云:「戒殺放生,得長壽報,… 又戒殺放生,可解怨釋結,長養悲心,潤菩提種。」
《藥師璃琉光本願功德經》有云:「放諸生命,… 病得除癒,眾難解脫。放生修福,令度苦厄,不遭眾難。」
《觀無量壽佛經》有云:「佛心者,大慈悲是也。以無緣慈,攝諸眾生。」
《華嚴經、普賢行願品》有云:「眾生至愛者身命,諸佛至愛者眾生,能救眾生身命,則能成就諸佛心願。」
《正法念經》有云:「造一所寺,不如救一人命。」
《大智度論》云:「諸餘罪中,殺業最重;諸功德中,放生第一。」
但願從此再無人攻擊放生,只有改善放生的方法。也希望再無人攻擊任何佛教的儀式或者唸誦,因為佛法的修行,為了救度不同的眾生,而有萬千的法門。攻擊任何一種,都會令某類眾生失去適當的救助,是一種惡業。但願你們都明白佛陀的苦心。我謹在此,誠懇的祝福大家雙方。
網友說:「我們身體每個細胞每天都在生滅你要不要去救他」,用身體正常的「新陳代謝」與「生老病死」來貶低救度生命的放生,亦是不合理的。
網友說:「農夫耕田就算不灑農藥,一樣會傷害到眾生,把蟲翻出來,鳥一樣來吃,你要救蟲還是要餓死鳥。」用火宅的矛盾與痛苦來否定救度生命的放生,亦是不合理的。這種論調,就好像「病人遲早都要死,為什麼醫生還要救他呢?」火宅的矛盾與痛苦,只可用來鼓勵我們出離苦海的決心,不可以用來否定善的行為,例如放生。
放生這種善的行為,在很多經典裡都曾經提過它的功德。可能真的有少數人用不適當的方式放生,但用這個原因否定放生,否定經典,令我感到「是非黑白的顛倒」,莫過於此了。
謹將以下部份經典,與各位親愛的網友分享:
《契經》云:「戒殺放生,得長壽報,… 又戒殺放生,可解怨釋結,長養悲心,潤菩提種。」
《藥師璃琉光本願功德經》有云:「放諸生命,… 病得除癒,眾難解脫。放生修福,令度苦厄,不遭眾難。」
《觀無量壽佛經》有云:「佛心者,大慈悲是也。以無緣慈,攝諸眾生。」
《華嚴經、普賢行願品》有云:「眾生至愛者身命,諸佛至愛者眾生,能救眾生身命,則能成就諸佛心願。」
《正法念經》有云:「造一所寺,不如救一人命。」
《大智度論》云:「諸餘罪中,殺業最重;諸功德中,放生第一。」
但願從此再無人攻擊放生,只有改善放生的方法。也希望再無人攻擊任何佛教的儀式或者唸誦,因為佛法的修行,為了救度不同的眾生,而有萬千的法門。攻擊任何一種,都會令某類眾生失去適當的救助,是一種惡業。但願你們都明白佛陀的苦心。我謹在此,誠懇的祝福大家雙方。
Re: 救度生命之利益
放生這種善的行為,在很多經典裡都曾經提過它的功德。可能真的有少數人用不適當的方式放生,但用這個原因否定放生,否定經典,令我感到「是非黑白的顛倒」,莫過於此了。
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大乘的『放生』就如同他們的『吃素』一樣,只是一廂情願的看法,多少有一些偽善的成分在內,否則為何從來不見他們去菜市場阻止雞鴨販子的屠宰行為?為什麼他們不買雞鴨牛羊去放生?畜生道沒有人類社會的秩序,基本上就是弱肉強食、強肉群食,『放生』其實就是在殺生。你舉的那些大乘經典都不是佛陀的教導,只是後人冒佛之名的偽作,佛弟子自然不必將它們放在眼裡。
但願從此再無人攻擊放生,只有改善放生的方法。也希望再無人攻擊任何佛教的儀式或者唸誦,因為佛法的修行,為了救度不同的眾生,而有萬千的法門。攻擊任何一種,都會令某類眾生失去適當的救助,是一種惡業。但願你們都明白佛陀的苦心。我謹在此,誠懇的祝福大家雙方。
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大乘人若不知虛心反省改過,繼續躲在信仰自由的保護傘下,一昧的我行我素,損惱他人,只會引起別人更大的反感。
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大乘的『放生』就如同他們的『吃素』一樣,只是一廂情願的看法,多少有一些偽善的成分在內,否則為何從來不見他們去菜市場阻止雞鴨販子的屠宰行為?為什麼他們不買雞鴨牛羊去放生?畜生道沒有人類社會的秩序,基本上就是弱肉強食、強肉群食,『放生』其實就是在殺生。你舉的那些大乘經典都不是佛陀的教導,只是後人冒佛之名的偽作,佛弟子自然不必將它們放在眼裡。
但願從此再無人攻擊放生,只有改善放生的方法。也希望再無人攻擊任何佛教的儀式或者唸誦,因為佛法的修行,為了救度不同的眾生,而有萬千的法門。攻擊任何一種,都會令某類眾生失去適當的救助,是一種惡業。但願你們都明白佛陀的苦心。我謹在此,誠懇的祝福大家雙方。
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大乘人若不知虛心反省改過,繼續躲在信仰自由的保護傘下,一昧的我行我素,損惱他人,只會引起別人更大的反感。
站在動物的立場,改善放生的時機與方法是必須的。站在學習佛法的立場,捨棄無益於解脫的戒律、儀式、禪修方式是必須的。
同樣的,站在動物的立場,我批評錯誤的放生時機及方法。站在學習佛法的立場,我批評錯誤的儀式、戒律、修行方式。
希望看文章的人能把文章看完,批評錯誤的修行方式無法推論出攻擊放生這個結論,不知道爲什麼總是有人要曲解他人的話。
放生與學法並不衝突,但是把放生與學法作出錯誤的連結,那就是妨礙學法,阻礙進步。這時說佛法有幾千幾萬法門都沒用,因為那只是一種打迷糊杖的心態。
放生當然是好事,但是有什麼歷史資料可以證明佛陀要我們放生還要事先預告,然後舉行儀式,再嘴裡念念有詞、心裡還要觀想?而且還認為這樣可以讓動物未來能往生善處?
法友若是無法對此提出合理的解釋,卻又贊同這樣的行為及觀念,那法友不是在自誤誤人嗎?
同樣的,站在動物的立場,我批評錯誤的放生時機及方法。站在學習佛法的立場,我批評錯誤的儀式、戒律、修行方式。
希望看文章的人能把文章看完,批評錯誤的修行方式無法推論出攻擊放生這個結論,不知道爲什麼總是有人要曲解他人的話。
放生與學法並不衝突,但是把放生與學法作出錯誤的連結,那就是妨礙學法,阻礙進步。這時說佛法有幾千幾萬法門都沒用,因為那只是一種打迷糊杖的心態。
放生當然是好事,但是有什麼歷史資料可以證明佛陀要我們放生還要事先預告,然後舉行儀式,再嘴裡念念有詞、心裡還要觀想?而且還認為這樣可以讓動物未來能往生善處?
法友若是無法對此提出合理的解釋,卻又贊同這樣的行為及觀念,那法友不是在自誤誤人嗎?
- shin1955_2
- 文章: 21
- 註冊時間: 2005-06-16, 08:00
Re: 救度生命之利益
有點疑問,如果今天有隻老鷹被善心人士所救,避免了「過刀亡」,也順利存活至老死。但從老鷹獲救到老死之間死於鷹爪下的百千老鼠、鳥類'、牲禽等,會不會因為「鷹爪亡」而快速地下墮惡趣。yoshiki 寫:「放生」善行在表面上,只是為了解救眾生,令彼等不被他人所殺所食,避免眾生在被殺害時,即『過刀亡』的過程中,產生極大的憎恨、憤怒及怨忿之心,而引致快速地下墮惡趣。
Re: 救度生命之利益
見到一系列的討論,也想表達一點個人見解。有網友說:「如果放生的功德可以抵過殺生,五戒就應該改為放生,而不是不殺生。」我認為這是不合理的見解,因為「五戒」並非代表一切功德,亦並非用來取代放生的功德,否則佛陀亦不用解說那麼多的佛法,論述各類型的功德了。
你不認為放生是不殺生的延伸意?
你認為不殺生的功德大還是放生?
你守五戒嗎?
網友說:「我們身體每個細胞每天都在生滅你要不要去救他」,用身體正常的「新陳代謝」與「生老病死」來貶低救度生命的放生,亦是不合理的。
網友說:「農夫耕田就算不灑農藥,一樣會傷害到眾生,把蟲翻出來,鳥一樣來吃,你要救蟲還是要餓死鳥。」用火宅的矛盾與痛苦來否定救度生命的放生,亦是不合理的。這種論調,就好像「病人遲早都要死,為什麼醫生還要救他呢?」火宅的矛盾與痛苦,只可用來鼓勵我們出離苦海的決心,不可以用來否定善的行為,例如放生。
用你的智慧好好認真的思考一下
這世界為什麼是苦之所聚?
連苦都不知道,怎會懂得四聖諦,不懂四聖諦,你確定你學的是佛法
我把你的話改一下
「病人遲早都要輪迴,為什麼佛陀還要救他呢?」
佛陀教我們如何遠離這個輪迴,這算不算救?
還是每天喃喃自語,三毒具足,卻希望透過放生,抵銷自己的罪惡
為得是自己還是眾生?
這個世界未嘗不是時時刻刻在新陳代謝
把你的心眼聚焦,你所看到的世界會清楚很多
好好思維四聖諦,並且利用它來觀察每天日常生活所看到的景象
真理不怕檢驗的,經由檢驗之後而存在心中的真理
就像一層防護罩,斷絕你對這個世間的貪愛
看著他升起,看著他熄滅
他不用你時時刻刻去嘴吧念四聖諦
在你貪念升起的一瞬間
一束探照燈就照在那個點上
久而久之,你連爭論都不想爭論了
這世間運行所憑藉的法則就是如此無情,殘酷
進而希望其他人可以經由降低貪愛
不要再來這個世間受苦
你不認為放生是不殺生的延伸意?
你認為不殺生的功德大還是放生?
你守五戒嗎?
網友說:「我們身體每個細胞每天都在生滅你要不要去救他」,用身體正常的「新陳代謝」與「生老病死」來貶低救度生命的放生,亦是不合理的。
網友說:「農夫耕田就算不灑農藥,一樣會傷害到眾生,把蟲翻出來,鳥一樣來吃,你要救蟲還是要餓死鳥。」用火宅的矛盾與痛苦來否定救度生命的放生,亦是不合理的。這種論調,就好像「病人遲早都要死,為什麼醫生還要救他呢?」火宅的矛盾與痛苦,只可用來鼓勵我們出離苦海的決心,不可以用來否定善的行為,例如放生。
用你的智慧好好認真的思考一下
這世界為什麼是苦之所聚?
連苦都不知道,怎會懂得四聖諦,不懂四聖諦,你確定你學的是佛法
我把你的話改一下
「病人遲早都要輪迴,為什麼佛陀還要救他呢?」
佛陀教我們如何遠離這個輪迴,這算不算救?
還是每天喃喃自語,三毒具足,卻希望透過放生,抵銷自己的罪惡
為得是自己還是眾生?
這個世界未嘗不是時時刻刻在新陳代謝
把你的心眼聚焦,你所看到的世界會清楚很多
好好思維四聖諦,並且利用它來觀察每天日常生活所看到的景象
真理不怕檢驗的,經由檢驗之後而存在心中的真理
就像一層防護罩,斷絕你對這個世間的貪愛
看著他升起,看著他熄滅
他不用你時時刻刻去嘴吧念四聖諦
在你貪念升起的一瞬間
一束探照燈就照在那個點上
久而久之,你連爭論都不想爭論了
這世間運行所憑藉的法則就是如此無情,殘酷
進而希望其他人可以經由降低貪愛
不要再來這個世間受苦
Re: 救度生命之利益
豈只放生,還有吃素呢。按照菩薩戒的規定,菩薩知道有人殺生,就要以各種方便去救生。關於救生,沒人真把它當一回事,因為從來沒有大乘人去菜市場阻止殺雞宰鴨,大乘人可以隨興去延伸他們的法。IanTsai 寫:你不認為放生是不殺生的延伸意?
當然是不殺生的功德大。畜生道沒有人類社會的法律秩序與經濟活動,基本上就是弱肉強食、強肉群食,放生的同時就是在殺生,大乘人對此為何不知不見?答案很簡單,因為大乘人大多愚痴。放生就如同吃素一樣,是大乘人很難轉得出來的胡同。IanTsai 寫:你認為不殺生的功德大還是放生?