不還果聖者在人間去世後,只在色界天出生嗎?

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peacecila
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不還果聖者在人間去世後,只在色界天出生嗎?

文章 peacecila » 2006-11-24, 20:11

必定如此嗎?有沒有例外?有相關的經文記載嗎?

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peacecila
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文章 peacecila » 2006-11-24, 20:20

我查到的資料是這麼寫:


佛學常見詞彙 (陳義孝居士編著)

淨居天
在色界四禪之最高處,有五重天,為證得不還果的聖者所生之處,因無外道雜居,故名淨居。這五重天是無煩天、無熱天、善現天、善見天、色究竟天。

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Mahanama
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文章 Mahanama » 2006-11-24, 20:28

是的。阿那含已經斷除了五下分結,尤其是三種愛中的『欲愛』(欲貪),受生於欲界的條件已不復存在,但仍有『色愛』...五上分結的微細煩惱未斷,仍然要受後有。

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peacecila
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文章 peacecila » 2006-11-24, 20:33

所以,這樣的出生原因與一般色界天人因為修習禪定成就四禪而出生於色界天的原因不同嗎?那麼,可以因此而說:「不還果聖者不須成就禪定,也依然可以出生於色界天嗎?」

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shanguan
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文章 shanguan » 2006-11-25, 07:50

這裡要明白的是:往生色界的條件並不是定,而是無貪無嗔。

也就是説,只要斷除或降伏了貪慾嗔恚蓋,就可以往生色界。初禪以上所降伏的其他三蓋並非往生色界的必要條件。

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peacecila
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文章 peacecila » 2006-11-25, 09:13

確定嗎?

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shanguan
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文章 shanguan » 2006-11-25, 10:48

我既然表達了我的看法,你有不同意見提出來就好了。

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peacecila
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文章 peacecila » 2006-11-25, 10:55

所以是你自己的看法?

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peacecila
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文章 peacecila » 2006-11-25, 12:05

原本是想藉著這個問題反證,:「證果是否需要禪定?尤其是阿羅漢。」至於,到底結論會是什麼?則視法友們所提出的經據與推論而定。

不過,看了摩訶男法友所寫的「斷欲貪」的緣故,失去了出生於「欲界」的條件。那麼,還是要考量「斷欲貪」到底需不需要禪定?什麼樣的因緣條件可以斷除欲貪?反而不適於用「往生於色界天是不是一定要修成禪定?」的問題來推論「證果是否需要禪定?」因為,一般色界天人與不還果聖者往生色界天的因緣條件不同。

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shanguan
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文章 shanguan » 2006-11-25, 14:24

peacecila 寫:所以是你自己的看法?
我表達的當然是我的看法,難道還會是別人的看法?

除了轉述,都是自己的看法。

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