請教摩訶男和各位前輩

[Mahanama]

我個人目前確實辦不到,但是問題不在於你.我或者所認識的其他法友有沒有得禪定,而是:這樣就足以確定當今世上沒有人修安般得禪定或其中一項成就嗎??..

幾年前，有一次去參加內觀禪修，主持人是來自南傳國家的法師，而他的師父則是享譽全球的大師，結果他居然在靜坐時打盹。論者可能會說這只是個案，但發生在一位禪修老師的身上，沒有值得吾人省思之處嗎？安那般那念如果真的是佛陀所教導的最重要的禪修法門，那麼它縱然沒有立竿見影之效，也不至於久修而毫無消息。

[chkao59]

這可以訴諸實驗。一般說來，盤腿坐下後，大約十分鐘就會開始有不適感，酸麻熱痛的感覺會越來越強烈，練達者可以坐到一小時或更久。問題不在於你能撐多久，而在於你能多快進入禪定。換言之，你必須在不適感出現之前，也就是入座後十分鐘內，克服昏沈與散亂，至少達到初禪的近行定，才能坐得下去，否則只是在與自己的身心對抗罷了。...但若修安那般那念這種必須跏趺而坐的法門，前述的問題迴避不了。如果折騰了幾年，還沒達到近行定，反而身體出了毛病，其人不可能證得四禪八定，神通更不用提了。

上面這段話真是寫到我的困境了!
其實靜坐調息讓我得到很多靜慮的好處.但應該還稱不上定.
我的腳部又曾受傷過.久盤腿會很不適.即使用散盤也一樣...

前面幾則貼子都很有道理.
那....這樣該怎麼辦??
這輩子豈不與"定"無緣了....

[BUDD]

根據我們(禪修會師兄弟)的經驗﹐修習安那般那﹐確須要有經驗的老師指引﹐要知道各人根器不同﹐初習上路時的狀況千差萬別﹐因此修習後的心得報告﹐必須一對一的跟老師研討 (別人不可參與)。

有的人一坐下不到十分鐘﹐身起煩燥﹐坐立不安。
有的人一坐下﹐就昏昏欲睡。
老師會根據每個人的狀況﹐加修不同法門﹐一段時間後都能一起共修。

一位越南來的師兄﹐一入座從下午兩點一直坐到晚課﹐其間安祥自在﹐問他知不知道坐了多久﹐回說似乎不很久﹐就聽到晚課的鐘聲。

當修到了有點定力﹐甚至也引發了一些小神通﹐那時你對佛陀的感恩及信任﹐很自然的升起﹐此時襌修有如吃飯睡覺般的自然﹐心境的平和及覺知歷歷明明﹐對世間的紛擾不再煩惱﹐。。。。。。

[shanguan]

“有經驗的老師”是誰封的？

既然“各人根器不同﹐初習上路時的狀況千差萬別”，那麽這個“有經驗的老師”是不是有了這麽多人的不同經驗？如果沒有，凴什麽他就能指導這些人？

坐的長不代表有定，有時就是睡着了而已。狗熊冬眠可以有好幾個月，看來狗熊的定力沒什麽人能比得上的。

定和神通是外道的共法，你所謂的經驗外道裏也有，所以那些人才會死心塌地的學外道而不是佛教。

[Dogbert]

禪修的體驗與層次基本上很難證明給其他人看，因為能拿出來取信於人的東西實在很少。所以要說體驗只要說說個人的體驗即可，說的時候也請確實描述當時狀況，其他人才能比較清楚你的狀況，譬如解悟法友以前提過的情形。

說的是他人，無可避免的就會出現更多無謂的批評，因為A說不清楚B的狀況，C當然聽的更不清楚。A無法證明B對，C無法證明B錯。在沒有足夠的資訊證明真假情形下，不需要為了B這個第三者的禪修境界花時間討論。

當然，有些情況可以很明顯看出問題的則另當別論，譬如這個B有著作、公開演講，或是跟B有來往過。

[shanguan]

經驗有時候並不是事實。

比如有人覺得自己沒有呼吸了，其實那只是他個人的覺得，是不是真有呼吸應該用儀器檢測纔是。

迎福村的那個測量禪定的儀器有時也可以用一下。

但我知道有的自稱有禪定的人檢測出來基本上都是假的。

[Dogbert]

確實描述自己的經驗就是說出事實，這裡的事實是指「當時真實發生在自身的身心現象」，即使這個現象可能是個幻覺。若看到的明明是常、樂、有我，卻跟人說看到的是無常、苦、無我，這才是真正的假話。

這裡的說出「事實A」跟你說經驗有時候並不是事實這個「事實B」的概念完全不同，不要把它放一起談。

經驗當然不一定等於事實，就像是自己為得禪定不等於得禪定，這本來就沒什麼疑問。說出自身體驗的人能確實描述當時真實發生在自身的身心現象（說出事實A），其他人才有辦法判斷問題在哪（是不是得禪定的事實B）不是嗎？

[shanguan]

你說的“事實”的定義應該是“當時被自己所感受到的那種感覺”，這種感覺不能説是真實的。

既然是幻覺，就表明不是真實的，幻就是不真實的意思。

如果根據別人的描述就可以判斷他是否有禪定，那很多人的幻覺都可以被認爲有禪定了。

[Dogbert]

我簡單舉個例子：

A說：「我今天看報紙報導某已婚明星在外偷腥。」（A如實描述看報紙的經驗）

B說：「那是八卦媒體捏造的新聞，你看報紙看到某明星在外偷腥的新聞這個過程其實是不真實的。」

問題就在這，A說他今天看報看到某明星在外偷腥的新聞這個「事件」其實是真實的。至於新聞是不是符合實情則是第二個問題，即使是新聞是假的也不影響A所描述的事實（指他看報紙這件事）。

禪修者如實描述他的經驗，既然是經驗，真或假的判斷依據就是看他對外描述的，與他所經驗到的一不一致。若是一致，那麼他說的就是事實。至於這個經驗是否就是他想要得到的境界，那是第二個問題。

[shanguan]

問題是你怎麽知道那個人說的經驗不是真實的？

報紙人人可以看見，他的經驗你能看見麽？