請教：「身身觀念處」？

[建山明]

又或者有網友知道哪裏有精通原始佛教的法師嗎？可以介紹一下嗎？我想找師父來好好學習學習

台南左鎮慈蓮寺　大願比丘
http://www.tzulien.org.tw/
大願比丘 著作
http://www.tzulien.org.tw/taiwan/bb/bb.htm

首先要謝謝 安忍night法友發表《想找精通原始佛教的法師》主題，我順著 seasky師兄的指點，在 大願比丘的一篇《壹、修習四念處的利益》中讀到《雜阿含經》六０七經。我再把雜六０七經全文找出來：

　　如是我聞。
　　一時。佛住捨衛國祇樹給孤獨園。
　　爾時。世尊告諸比丘。有一乘道。淨諸眾生。令越憂悲。滅惱苦。得如實法。所謂四念處。何等為四。身身觀念處。受．心．法法觀念處。
　　佛說此經已。諸比丘聞佛所說。歡喜奉行。

四念處是身念處、受念處、心念處、法念處。向諸位師兄請教：雜六０七經為何把身念處說成「身身觀念處」？這麼五個字組合在一起，我讀得莫名其妙的。

[Honesty]

四念處是正法修行三十七道品的最初四道品，既然是實際修行的基礎，這五個字自然也是關乎於實際修行上的重點，甚至可以說一切的正法都由四念處來展開，所以佛陀特別去強調身身，受受，心心，法法觀念處，可見這是極為重要的實修重點。其意思很清楚，行者要去完成修身念處這樣的一個"修行動作"，必須要有兩個階段，這兩個階段都是作用在身，只要這兩個階段是作用在身，就是在修身念處，只有一個階段就不算，一定要具足兩個階段才算是修身念處，其餘受心法觀念處也一樣。

哪兩個階段？不必想的太玄，既然是基礎就一點也不難懂，其實內容反而極為平常簡單，就是因為太平常了，所以反而絕大多數人都沒有留意而忽略，更有許多人把修四念處想的說的很複雜，這其實不需要，簡單的說一般我們在觀察認知事物，也都會透過這兩個階段，只不過對象上並不是一至的，用心一點留意一下，就能發現這兩個階段了，把這兩個階段用上於四種念處，就是修四念處了，很實際很簡單很平常的一種學習，卻能開展出一切世間諸行當中最為殊勝的成果，這也是唯一能引領眾生踏入正法的道路入口，就只有這麼一個正道入口，沒有其他的了，無論讀了多少經書，其實都只能引領行者到此入口，不實際走入的話，就沒有其他的了。

[建山明]

行者要去完成修身念處這樣的一個"修行動作"，必須要有兩個階段，這兩個階段都是作用在身，只要這兩個階段是作用在身，就是在修身念處，只有一個階段就不算，一定要具足兩個階段才算是修身念處，

哪兩個階段？簡單的說一般我們在觀察認知事物，也都會透過這兩個階段，只不過對象上並不是一至的，用心一點留意一下，就能發現這兩個階段了，把這兩個階段用上於四種念處，就是修四念處了，很實際很簡單很平常的一種學習，

呵呵，原來如此。直心師兄說「兩個階段」，卻不說是哪兩個階段，等於說了謎面，我現在把謎底說出，看看對不對。

比對《大念處經》關於身念處，云：「諸比丘！比丘如何安住於身。循身觀察？」如此，則「身身觀念處」分為三節：「身」「身觀」「念處」，（1）「身」即「安住於身」，即直心師兄說的「兩個階段」的第一個階段，（2）「身觀」即「循身觀察」，即「兩個階段」的第二個階段，（3）「念處」是「法門」的名稱。

「身」是止禪，「身觀」是觀禪，只止不觀則有定無慧，即直心師兄所言「只有一個階段就不算，一定要具足兩個階段才算是修身念處」，故雜（六０七）經云：「身身觀念處」，簡稱「身念處」。

[Honesty]

並不是有意讓人猜謎，而是兩個階段其實是一種實際修行的現象，非得自己去實行體驗後才能真有所得，如果將之用文字表達出來之後，就又回到了文字面的形容而已，知道與做到是兩回事，就好比體操動作，就算文字可以形容某個體操動作，也不代表運動員真的能夠把這個動作來完美展現，通常依著文字形容的去做，一開始做出來的都是畫虎似犬的動作，因此除非行者真的有心去揣摩體驗何謂真正的修行念處，否則經常都是腦袋去想著相關的文字然後身心做的卻是白工，這是很常見的，因為修念處並不完全像做體操，體操至少還有別的老手可以做出完美的動作給你觀摩，而修念處根本就"看"不到。

[建山明]

而修念處根本就"看"不到。

螳螂捕蝉，黄雀……差点忘了，要谢谢直心师兄！致礼！

[housyang]

身 身觀念處，一為所觀，一為能觀。身為所說法說，身觀為法義，身為主體 身觀為所觀之法。
所觀之法為觀身集，觀身滅，觀身集滅。念住，無間等則為現見法(亦即現觀)，小弟子心得 。
四念住分開修持並無道理，佛只是為眾生了解故分開說明。念動及身，有觸受，心當然有行。
法亦必然有現象，如何分離????請問？

[建山明]

回復道聰法友：

「身身觀念處，一為所觀」——身為所觀，受、心、法為所觀。所觀分別為四。

potato 論曰：所觀分別為四。能觀為一。

「身身觀念處，一為能觀」——道聰法友 說身觀是能觀，那麼受觀、心觀、法觀亦是能觀，難道能觀一分為四分別叫做「身觀」、「受觀」、「心觀」、「法觀」嗎？

「身為主體，身觀為所觀之法」——身為所觀，所觀是「主體」？何謂「主體」？「身為所說法說」之「法」，與「身觀為所觀之法」之「法」，這兩個「法」是一個概念還是兩個概念？若是一個概念，則身為所觀、為所觀之法，道聰法友 所說「身觀為所觀之法」此句是何意？

四念處分別解說、分開修持，為行者漸修故、入手方便故。「法門」分立，並非身、受、心、法分離。

[Mahanama]

身念處禪觀要如何修？有實修經驗的法友不妨多談一談。

[Honesty]

既然不能去描述實修的內容，末學不如分析一下，如何去正確的學習念處。

所謂的學習四念處，主要分兩個階段：
一者，弄懂什麼是四念處。
二者，如何修四念處。
這兩步驟是有順序的，不懂什麼是四念處，自然就不知道如何去修行四念處(具足增上四念處的因緣)。

所以首要的是一定要知道什麼是四念處，先以身身觀念處來分析，所謂的觀念處就是：心念安住觀察的處所。透過兩個步驟或階段(身身)，就是讓心念安住觀察在"身念處所"，就是實行"身身觀念處"。

由以上的分析，可以知道之所以行者不懂什麼是四念處，並不是在於身受心法不懂，身受心法其實概念上大多數的人都懂，只是不懂何謂念處？何謂心之所念？只要能懂什麼是心之所念，就能明白什麼是心之所念之處，也就能明白什麼是四念處，這其實沒有很難，相反的還蠻簡單的，只是很多人誤會了，把五蘊，六入處，十八界等等的觀察法，硬是套用在對念處的自覺觀察上面，這就錯了，沒那麼深，不要想的太難。

基本上在增上戒學的範圍內，都還算簡單，都還算平常，出乎很多飽學之士意料之外的簡單平常，自覺觀察輕易就可以當下親見，但是這些簡單平常的內容範圍，行者一定要知見很清楚很清晰，要能夠完全知道體會這是什麼。這為什麼生起，為什麼滅去。這個生滅相續的是什麼，因此方向是向何處。這些一旦沒完全看清楚知見清楚，接下來就根本走不下去，不只是念處，還有許多類似的簡單平常的概念，都要全部知見的很清楚，否則讀再多書也枉然，善知識提醒再多也枉然，但是偏偏眼前最缺乏最重要的，也最容易被自己忽略。因為行者自己認為不需要去注意這些簡單的概念分別，甚至因為某些原因而不願意去面對學習這些簡單的概念分別，這就沒辦法了，總不能用強迫的吧，會有反效果的。

[建山明]

身念處禪觀要如何修？有實修經驗的法友不妨多談一談。

我主要修習心念處。我的實修經驗還很粗淺：（一）「隨時隨地」地修習。（二）隨著修習，不僅覺察到自心的習氣，漸漸地還會如實覺察到一些「世間因緣」，這是一個「可怕」的過程。